नक्की प्रॉब्लम काये ?

संजय क्षीरसागर क्राउड पुलर.

जर परमहंसाना काली दिसते आणि खरी वाटते तर हनुमानाला राम का दिसतो आणि तितकाच का खरा वाटतो ? तुकारामांना विठ्ठल भेटतो तर त्यांना राम का दर्शन देत नाही ? महाप्रभूंना कृष्ण भेटतो तेंव्हा काली कुठे गेलेली असते ? ---------> याचे उत्तर श्रीकृष्णांनी गीतेत दिले आहे. श्रीकृष्ण म्हणतात जो मला ज्या रूपात/भावात पुजतो त्याला मी त्या रूपात किंवा भावात दर्शन देतो.

मग भक्तमंडळी समन्वयाचा मार्ग शोधतात ते म्हणतात काली म्हणजे राम आणि राम म्हणजे विठ्ठल आणि कृष्ण म्हणजेच काली ! कशाला हवा हा कल्पनेचा गुंता ? --------> हे कल्पना आणि हा गुंता आपल्यासाठी असेल. त्यांच्यासाठी ते सत्य होते. आणि आहेच. निर्गुण असले म्हणून सांगून असूच नये असे आपले म्हणणे आहे. द्विरुक्तीचा दोष पत्करून पुन्हा लिहितो- "एकच मनुष्य पण नात्यामध्ये कोणाचा मुलगा असतो, कोणाचा भाऊ, कोणाचे वडील, तर कोणाचा मित्र पण शेवटी माणूस म्हणून एकच. जरी माणूस एकच असला तरी व्यवहाराच्या दृष्टीने तो वेगवेगळ्या नात्यांमध्ये पण बांधला गेला आहे आणि त्या अनुरूप जाणला जातो तसेच देव आणि ब्रह्मन यांचे आहे. त्यामुळे तुम्ही जो दृष्टिकोन ठेवता त्यावर अवलंबून पण त्याचा अर्थ दुसरा दृष्टिकोन चुकीचा आहे असे समजणे हे चुकीचे. हा एकांगी विचार झाला."

इथे ज्या निर्गुण निराकाराची चर्चा होते आहे ते अ‍ॅच्युअल निर्गुण निराकारापेक्षा भिन्न आहे.

सत्य हे आदिम रहस्य आहे म्हटल्यावर इतर काहि बोलण्यात अर्थ उरत नाहि. इट बिकम्स अ ब्लॅक बॉक्स. आपले अनुभव एका मर्यादेपलिकडे वेध घेऊ शकत नाहि. आपल्या मर्यादेला अंतीम सत्य मानुन इतरांच्या अनुभवाला कल्पना मानण्यात काहि शहाणपण नाहि. आपण निर्गुणाला सिद्ध करु शकत नाहि. का ? तर तो एक ब्लॅक बॉक्स आहे. मग त्याला पोकळी, कशात काहि नाहि वगैरे भारंभार विशेषणं लावायची. हे म्हणजे आपल्याला हवा दिसत नाहि, म्हणु तिला कशात काहि नाहि वगैरे म्हणण्यासारखं आहे. त्यापेक्षा प्रामाणिकपणे स्वच्छ कबुल करावं ना कि माझी दृष्टी हवेचे मॉलिक्युल्स बघु शकत नाहि.

सगुण साकार म्हणजे साधकाचा कल्पना विलास नसुन "अभावतुन, शुण्यातुन निर्मीती होऊ शकत नाहि" हि थेअरी आहे. अव्यक्तातुन काहिच व्यक्त होऊ शकत नाहि. शुण्यातुन पूर्ण निर्माण होऊ शकत नाहि. जीवनाचा उगम जीवनच आहे. ज्याला आपण अव्यक्त, शुण्य म्हणतो ति त्या व्यक्ताचीच एक प्रॉपर्टी आहे. हा सदा-सर्वदा व्यक्त असलेलाच 'व्यक्ती'. म्हणुन हि ऑर शी बिकम्स अ पर्सन. बुद्धीने त्याचा वेध घेता येत नाहि. पण त्याच्याशी असलेल्या एकरूपकत्वचा जॉइनींग पॉइण्ट म्हणजे प्रेम (प्रेम का कुठल्याही गोष्टीचा इंडक्शन पॉइण्ट असतो). इथपर्यंत थेरॉटीकल गोष्टी करता येतात. आता या जॉइनींग पॉइण्टचा विकास आपल्यामधे कसा करायचा (किंवा करायचा कि नाहि ) हे ज्याचं त्याने ठरवावं. नसेल करायचा तर उगाच ज्यांनी तो केला आहे त्यांना नावं ठेऊ नये.
असो.

नर्मदा परिक्रमेच्या वेळेस (1956) रा भि जोशी यांनी आपला अनुभव लिहिला आहे.
एक गुहेच्या बाहेर लिहिले होते
10 पैशात ब्रम्हदर्शन !
मी आत गेलो.
तेथे एक साधू बसले होते.
त्यांनी खूण केली इथे पैसे ठेवा.
मी 10 पैसे ठेवले.
त्यांनी एक खडीसाखरेचा खडा दिला आणि म्हणाले खा.
मी खाल्ला
त्यांनी विचारलं कसा लागला चवीला?
मी म्हणालो गोड.
ते म्हणाले गोड म्हणजे कसा गूळ की गुलाबजाम की बासुंदी?
मी म्हणालो असं कसं सांगणार? तुम्हाला ते स्वतःखाऊन पाहायला लागेल!
त्यावर ते साधू म्हणाले की ब्रम्हदर्शन असंच असतं.
ते ज्यांचं त्यालाच व्हावं लागतं!

दुसऱ्याचा अनुभव किंवा मार्ग कामाचा नाही!

वरच्या चर्चेत मला *शून्य* कळलं (की कळलं नाही?)

नर्मदा परिक्रमेच्या वेळेस (1956) रा भि जोशी यांनी आपला अनुभव लिहिला आहे.
एक गुहेच्या बाहेर लिहिले होते
10 पैशात ब्रम्हदर्शन !
मी आत गेलो.
तेथे एक साधू बसले होते.
त्यांनी खूण केली इथे पैसे ठेवा.
मी 10 पैसे ठेवले.
त्यांनी एक खडीसाखरेचा खडा दिला आणि म्हणाले खा.
मी खाल्ला
त्यांनी विचारलं कसा लागला चवीला?
मी म्हणालो गोड.
ते म्हणाले गोड म्हणजे कसा गूळ की गुलाबजाम की बासुंदी?
मी म्हणालो असं कसं सांगणार? तुम्हाला ते स्वतःखाऊन पाहायला लागेल!
त्यावर ते साधू म्हणाले की ब्रम्हदर्शन असंच असतं.
ते ज्यांचं त्यालाच व्हावं लागतं!

दुसऱ्याचा अनुभव किंवा मार्ग कामाचा नाही!

वरच्या चर्चेत मला *शून्य* कळलं (की कळलं नाही?)

मिपा काढण्याचा मूळ उद्द्देश काय ..... मराठीचे संवर्धन ? ज्ञानाची देवाण घेवाण ? की मीच शहाणा आहे याची मस्ती जिरवण्याची जागा ? हे स्पष्ट नाही. मी माझ्या व्यक्तीगत जीवनात बायका मुलांसकट सर्वाशी असे धोरण ठेवले आहे ...... एक दोनदा उपदेश करा .पुढे खड्डा आहे हे सांगा , काही फरक नाही पडला तर समोरच्या माणसाचे खड्यात पडणे एन्जॉय करा ! तरी मी सांगत होतो ... असे म्हणण्याचीही तसदी घेऊन नका ! बदलायचे तर स्वतः ला बदला इतराना बदलण्याच्या फन्दात पडू नका ! मस्त आयुष्य चालले आहे. ज्ञान ,सल्ला, उपदेश मागितला तरच त्याचे महत्व असते.

ह्या विषयावर खूप चर्चा झाली लेखक स्वतः च्या मतावर ठाम आहेत.
ते सांगतात तेच योग्य आहे असे त्यांचे ठाम मत आहे.

आणि आम्ही लेखकाच्या कोणत्याच मताशी सहमत नाही आहोत.

अनेकांनी अनेक पद्धतीनं सांगून देखील जिथं काही उपयोग होत नाही तिथं या प्रतिक्रियेनं काही उपयोग होईल, असा विचार करणं खरंतर हास्यास्पद आहे. पण म्हटलं तुम्ही "नक्की प्रॉब्लेम काये" असं स्वतःच विचारताहात, तर एक प्रयत्न आपण ".. फिरून एकदा" करण्यास तशी हरकत काय. :-)

अध्यात्मिक साधनेत [यालाही तुमच्याकडे काही वेगळा शब्द असल्यास तसं म्हणा] तुमचा मार्ग तुम्ही चोखळला. त्यात तुम्हाला काही अनुभव आला/नाही आला. यात कुणाला काहीच आक्षेप असण्याचं कारण नाही. मग "प्रॉब्लेम काये?" तो हा -

• इतर जे काही करतात ते योग्य की अयोग्य हे तुम्ही अकारण मांडत बसता.
• दुसरे मार्ग असूच शकत नाहीत ही तुमची धारणा झालेली आहे. तेही स्वतःपुरतं असतं तर ठीके म्हणू. पण तुम्ही ते इतरांना पटवून देण्याच्या मागे लागता.
• ज्या ज्ञानाचा अनुभव आल्याबद्दल तुम्ही सांगता, ते तुमच्या कृतीत कुठंच दिसत नाही. "विद्या विनयेन शोभते" या वचनावर तुमचा दूरवरपर्यंत विश्वास नाही असंच दिसतं.
• तुमच्या म्हणण्यानुसार आद्य शंकराचार्य, श्रीज्ञानेश्वर महाराज, श्रीतुकाराम महाराज, श्रीसमर्थ वगैरे सगळेच भ्रमात होतेत. त्यांच्या वचनांवर विश्वास ठेवून साधन करण्याचा प्रयत्न करणारा आपसुक भ्रमातच आहे. त्यामुळे ते सर्व सोडून, तुमचा जो काही सिद्धांत आहे तो बरोबर आहे असं मानून, लोकांनी तेच आचरावं असा तुमचा अट्टाहास! अरे कोण तुम्ही? वर उल्लेखलेली सर्व मंडळी आणि असे अनेक लोकं ही "संत" पदी पोहोचलेल्या व्यक्ती आहेत. कशासाठी लोकांनी या सगळ्यांचं सोडून तुमचं ऐकावं?

हा अट्टाहास/दुराग्रह हेच तुमच्या सगळ्या प्रॉब्लेमचं मूळ आहे. तुमचा मार्ग/सिद्धांत जो काही असेल तो समजावून सांगण्यासाठी इतरांच्या पंच्याला हात घालण्याची काय गरज? तो मार्ग/सिद्धांत ज्याला पटेल, आचरावासा वाटेल तो करेल की तसं. पण नाही, तुम्हास ही अगदी साधी गोष्टही पटत नाही.. तुम्हाला ते पटवून घ्यायचंच नाही.

हेच सगळं अनेक वेळा/अनेक पद्धतींनी/अनेकांनी पोटतिडिकीनं सांगूनही पुन्हा "ये रे माझ्या मागल्या" हेच होत असतं. आणि त्याचमुळं तुमच्या ज्ञानाबद्दल जिथं आदर निर्माण व्हायला हवा, तिथं लोकं तुमचा तिरस्कार/द्वेष करतात. मला तर खरंच अशी दाट शंका आहे की, केवळ प्रतिवाद करून +/- प्रतिक्रिया मिळवत रहायच्या या एकाच उद्देशानं तुमची वाटचाल सुरु असावी! त्यामुळंच तुमच्या अध्यात्मिक विचारांवर तुम्हाला प्रतिक्रिया देणं मी कधीचंच बंद केलंय. हीसुद्धा शेवटचीच अशी प्रतिक्रिया.

या धाग्यावरील सर्वांनी हा संक्षिप्त चित्रपट पहा.. पुन्हा या'चा एकही लेख वाचण्याची गरज पडणार नाही. 11:34 मिनिटांची शॉटफिल्म आहे. बघताना आपण ह्याच धाग्यावर-आहोत/होतो,हे कळेल. जरूर बघा.

200 प्रतिसाद झाल्यावरही कोण नक्की काय म्हणतो आहे हेच कळेना झालंय.

असो. आमची बालबुद्धी आहे झालं!

Provoke, Argue, Self Glorification, Insult others' wisdom, threaten to go away, talk of launching paid-website to enlighten entire universe, exit MIPA, no audience to preach or ridicule, return to MIPA. < loop starts again>

You see the whole country of this system is just a position by the hemoglobin in the atmosphere because you are a sophisticated rhetorician intoxicated by the exuberance of your own verbosity.
You see such extenuating circumstances coerce me to preclude you from such extravagances.
You see the coefficient of the linear
is juxtapositioned by the hemoglobin of the atmospheric pressure in the country!

I am the who of the you of the me of who?

म्हणजे हो काय?

आमच्या बाबांच्या शब्दात सांगतो
बेंबट्या ब्रम्हदेवाचा आवडता प्राणी गाढव त्यामुळे त्याने सर्व माणसांत गाढवाचा अंश टाकला

तस्मात कुंभार हो गाढवांचा तोटा नाही.

आता गाढव बनून पुस्तक (छापलं गेल्यास)विकत घायचं किंवा ऑनलाइन( सशुल्क) कोर्स करायचा हे ज्याचे त्याने ठरवायचंय!

दळभद्री माणसांना मी प्रतिसाद देत नाही

काय ठरलं मग..?

___________________________

मी ब्रह्मदेव वगैरे फालतू गोष्टी मानत नाही
आणि लेखाचं नेमकं प्रयोजन,
तेच सांगणं आहे.
तुमच्या मताला कोण विचारतेय .
तुम्ही काय स्वतःला महान व्यक्ती समजत आहात काय.
तुमची असण्याची गरज जगाला 0 आहे .