मराठी साहित्य, संस्कृती आणि लेखनाचे व्यासपीठ
प्रवेश करा | सदस्य व्हा
मिसळपाव

भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग २ - आत्मविचार आणि शरणागती: प्रकरण ५ - आत्मविचार (साधना संहिता)

मूकवाचक ·
या प्रकरणात आपण आत्मविचाराची साधना संहिता पाहणार आहोत. डेव्हिड गॉडमन यांच्या प्रस्तावनेचा सारांश असा आहे: भगवान रमण महर्षी आत्मविचार साधनापद्धतीच्या पहिल्या इयत्तेतल्या विद्यार्थ्यांना आपले सारे अवधान अंतर्यामी असलेल्या 'मी' या जाणीवेवर केंद्रित करण्याचा आणि शक्य तितका वेळ त्या जाणीवेला पकडून ठेवण्याचा सल्ला देत असत. ते पुढे असे सांगत असत की आत्मविचार करत असताना अन्य विचारांमुळे चित्त विचलीत होणे साहजिक असले, तरी आपले चित्त विचलीत झाले आहे हे लक्षात आल्यावर अवधान पुन्हा एकदा 'मी' या जाणीवेवर केंद्रित करणे आवश्यक आहे.
धर्म
आस्वाद

भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग २ - आत्मविचार आणि शरणागती - प्रकरण ४ - आत्मविचार (सैद्धांतिक)

मूकवाचक ·

शाम भागवत 13/06/2020 - 23:29
सुंदर.
रमण महर्षी ठामपणे असे प्रतिपादन करत असत, की देह आणि मन या द्वारे कार्य करणारा व्यक्तिगत 'मी' अस्तित्वात आहे या धारणेचा त्याग करता आला तर आत्मसाक्षात्कार घडून येण्यासाठी तेवढेच पुरेसे आहे.
मी ओल्या लाकडाचा तिसऱ्या श्रेणीतील माणूस आहे. त्या दृष्टिने विचार केला तरच कळेल. :) गोंदवलेकर आमच्यासारख्यांना म्हणतं की, जे काही घडतं ते रामाच्या इच्छेने. म्हणून राम कर्ता ही भावना ठेवा. (यात व्यक्तिगत मी धूसर होत जातो.) तसंच अखंड रामनाम घ्यायला सांगत जेणेकरून या भावनेत सातत्य राहील. किवा रामनामाच्या आधारे ही भावना विसरायला होणार नाही. सुरवातीला आमच्या सारख्या अडाण्यांना ते कळत नाही. पण श्रध्देपोटी अडाणी लोकं रामनाम घेत राहतात. नंतर कधीतरी त्यातली मेख लक्षात येते. मग समजून उमजून रामनाम घेतले जाते. नाम तेच असते. संख्याही तीच असते. फक्त भाव आता उच्च झालेला असतो. असो. लेख वाचून खूप मस्त वाटलं. _/\_

शाम भागवत 13/06/2020 - 23:29
सुंदर.
रमण महर्षी ठामपणे असे प्रतिपादन करत असत, की देह आणि मन या द्वारे कार्य करणारा व्यक्तिगत 'मी' अस्तित्वात आहे या धारणेचा त्याग करता आला तर आत्मसाक्षात्कार घडून येण्यासाठी तेवढेच पुरेसे आहे.
मी ओल्या लाकडाचा तिसऱ्या श्रेणीतील माणूस आहे. त्या दृष्टिने विचार केला तरच कळेल. :) गोंदवलेकर आमच्यासारख्यांना म्हणतं की, जे काही घडतं ते रामाच्या इच्छेने. म्हणून राम कर्ता ही भावना ठेवा. (यात व्यक्तिगत मी धूसर होत जातो.) तसंच अखंड रामनाम घ्यायला सांगत जेणेकरून या भावनेत सातत्य राहील. किवा रामनामाच्या आधारे ही भावना विसरायला होणार नाही. सुरवातीला आमच्या सारख्या अडाण्यांना ते कळत नाही. पण श्रध्देपोटी अडाणी लोकं रामनाम घेत राहतात. नंतर कधीतरी त्यातली मेख लक्षात येते. मग समजून उमजून रामनाम घेतले जाते. नाम तेच असते. संख्याही तीच असते. फक्त भाव आता उच्च झालेला असतो. असो. लेख वाचून खूप मस्त वाटलं. _/\_
या प्रकरणात 'आत्मविचार' या रमण महर्षींनी पुनरूज्जीवीत केलेल्या आणि पाश्चात्य देशातील साधकांना भुरळ पाडलेल्या साधनपद्धतीचा सैद्धांतिक अंगाने विचार केलेला आहे. डेव्हिड गॉडमन यांच्या प्रस्तावनेचा सारांश असा आहे: रमण महर्षी ठामपणे असे प्रतिपादन करत असत, की देह आणि मन या द्वारे कार्य करणारा व्यक्तिगत 'मी' अस्तित्वात आहे या धारणेचा त्याग करता आला तर आत्मसाक्षात्कार घडून येण्यासाठी तेवढेच पुरेसे आहे. त्यांच्या काही उच्च कोटीच्या भक्तांना हे पटकन उमजत असे आणि सहजगत्या अवगत होत असे.
धर्म
आस्वाद

भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग १ - स्वरूपबोध: प्रकरण ३ - ज्ञानी

मूकवाचक ·

अर्धवटराव 11/06/2020 - 05:11
आपल्या वास्तविक स्वरूपात अंतःप्रेरणा, सहजस्थिती (हृदय किंवा अंत:करण) समाविष्ट आहे या विषयी तो बहुतांशी अनभिज्ञ असतो.
मेंदु विरहीत अंतःकरण म्हणजे नेमकं काय ?
हा बोध सतत जागा असतो, की आपण जे काही पाहतो त्यातली एकही गोष्ट एकाच सर्वोच्च वास्तविकतेपेक्षा पृथकत्वाने नांदत नाही (सर्वं खल्विदं ब्रह्मम्).
हा बोध कुठे जागा असतो ? अंतःकरणात ?
या सर्वोच्च सत्याचा किंवा ब्रह्माचा साक्षात्कार तिला हृदयचक्रात आपल्याच निजस्वरूपात होतो.
हृदयचक्र म्हणजे काय म्हणायचं आहे महर्षींना ?
शरीराकडून जरी एखादे कृत्य होत असेल तरी त्याचे कर्तेपण आपल्याकडे नाही असा निरंतर बोधही त्याच्या अंतर्यामी विनासायास जागृत असतो
'आत' जर कुणीच नाहि तर अंतर्यामी बोध कसा आणि कुठे जागृत असतो ?
व्यावहारिक जीवन जगण्यासाठी आणि कार्यरत राहण्यासाठी मनाची नितांत आवश्यकता असली, तरी उन्मनी अवस्थेतला ज्ञानी देखील आपले जीवन...
मन 'शटडाऊन' वगैरे होत नाहि ना? विश्वाचे आर्त माझ्या 'मनी' प्रकाशले... असं वर्णन माऊली करतात. हे काहि वेगळं आहे का?
हे कसे शक्य होते याचे बौद्धिक आकलन करून घेणे अवघड आहे.
ज्ञानी व्यक्तीच्या आंतरिक गोष्टी बहुतांशी सर्वसामान्य माणसाच्या आकलनक्षमतेच्या आवाक्याबाहेर असतात.
कदाचीत हेच खरं असावं... म्हणजे मला कळण्याजोगं.. :)

मूकवाचक 11/06/2020 - 11:07
अर्धवटरावजी, मनमोकळी प्रतिक्रिया दिल्याबद्दल मन:पूर्वक धन्यवाद. (लेखमालेतील उर्वरित प्रकरणांमधे आपण उपस्थित केलेल्या प्रश्नांशी संबंधीत असे विवेचन आहे.)

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 13:14
> या सर्वोच्च सत्याचा किंवा ब्रह्माचा साक्षात्कार तिला 'हृदयचक्रात' आपल्याच निजस्वरूपात होतो. उलगडा हा स्थान किंवा कालबद्ध नाही. त्यामुळे त्याचा कुणाच्या 'हृदयचक्राशी' वगैरे काहीएक संबंध नाही. हृदय लेफ्टलाये का राइटला ? हा तर रमणांचा बेसिक झोल आहेच. त्यामुळे अध्यात्मिक वाटेवर त्यांचे अनेक साधक लेफ्ट-राइट करत बसले आहेत.

शाम भागवत 13/06/2020 - 22:01
@मूकवाचक, मस्तच जमलंय. पंखा व प्रारब्धाचे उदाहरण तर अप्रतीम. सगळंच कसं एकदम स्पष्ट होऊन जातं
अशी व्यक्ती जेव्हा जगात वावरते, तसेच बाह्य सजीव आणि निर्जीव सृष्टीबरोबर व्यावहारिक संबंध ठेवते तेव्हा तिचा हा बोध सतत जागा असतो, की आपण जे काही पाहतो त्यातली एकही गोष्ट एकाच सर्वोच्च वास्तविकतेपेक्षा पृथकत्वाने नांदत नाही (सर्वं खल्विदं ब्रह्मम्).
बोध सतत जागा राहातो, यालाच “भान” हा शब्द चपखल आहे असे वाटते. मी जिवंत आहे हे भान मला सदैव असते. हे भान नक्की कुठे राहाते? ते सांगता येत नाही. ते भान कुठूनतरी मनात, बुध्दीत, मेंदूत येते व मग मी कार्य करतो असं काही होत नसावे असे वाटते. तर ते फक्त असते. त्या भानात माझ्या सर्व क्रिया चाललेल्या असतात. असो. खूप छान लिहिलंय. जसा वेळ मिळेल तसतसं वाचत जाईनच. _/\_

अर्धवटराव 11/06/2020 - 05:11
आपल्या वास्तविक स्वरूपात अंतःप्रेरणा, सहजस्थिती (हृदय किंवा अंत:करण) समाविष्ट आहे या विषयी तो बहुतांशी अनभिज्ञ असतो.
मेंदु विरहीत अंतःकरण म्हणजे नेमकं काय ?
हा बोध सतत जागा असतो, की आपण जे काही पाहतो त्यातली एकही गोष्ट एकाच सर्वोच्च वास्तविकतेपेक्षा पृथकत्वाने नांदत नाही (सर्वं खल्विदं ब्रह्मम्).
हा बोध कुठे जागा असतो ? अंतःकरणात ?
या सर्वोच्च सत्याचा किंवा ब्रह्माचा साक्षात्कार तिला हृदयचक्रात आपल्याच निजस्वरूपात होतो.
हृदयचक्र म्हणजे काय म्हणायचं आहे महर्षींना ?
शरीराकडून जरी एखादे कृत्य होत असेल तरी त्याचे कर्तेपण आपल्याकडे नाही असा निरंतर बोधही त्याच्या अंतर्यामी विनासायास जागृत असतो
'आत' जर कुणीच नाहि तर अंतर्यामी बोध कसा आणि कुठे जागृत असतो ?
व्यावहारिक जीवन जगण्यासाठी आणि कार्यरत राहण्यासाठी मनाची नितांत आवश्यकता असली, तरी उन्मनी अवस्थेतला ज्ञानी देखील आपले जीवन...
मन 'शटडाऊन' वगैरे होत नाहि ना? विश्वाचे आर्त माझ्या 'मनी' प्रकाशले... असं वर्णन माऊली करतात. हे काहि वेगळं आहे का?
हे कसे शक्य होते याचे बौद्धिक आकलन करून घेणे अवघड आहे.
ज्ञानी व्यक्तीच्या आंतरिक गोष्टी बहुतांशी सर्वसामान्य माणसाच्या आकलनक्षमतेच्या आवाक्याबाहेर असतात.
कदाचीत हेच खरं असावं... म्हणजे मला कळण्याजोगं.. :)

मूकवाचक 11/06/2020 - 11:07
अर्धवटरावजी, मनमोकळी प्रतिक्रिया दिल्याबद्दल मन:पूर्वक धन्यवाद. (लेखमालेतील उर्वरित प्रकरणांमधे आपण उपस्थित केलेल्या प्रश्नांशी संबंधीत असे विवेचन आहे.)

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 13:14
> या सर्वोच्च सत्याचा किंवा ब्रह्माचा साक्षात्कार तिला 'हृदयचक्रात' आपल्याच निजस्वरूपात होतो. उलगडा हा स्थान किंवा कालबद्ध नाही. त्यामुळे त्याचा कुणाच्या 'हृदयचक्राशी' वगैरे काहीएक संबंध नाही. हृदय लेफ्टलाये का राइटला ? हा तर रमणांचा बेसिक झोल आहेच. त्यामुळे अध्यात्मिक वाटेवर त्यांचे अनेक साधक लेफ्ट-राइट करत बसले आहेत.

शाम भागवत 13/06/2020 - 22:01
@मूकवाचक, मस्तच जमलंय. पंखा व प्रारब्धाचे उदाहरण तर अप्रतीम. सगळंच कसं एकदम स्पष्ट होऊन जातं
अशी व्यक्ती जेव्हा जगात वावरते, तसेच बाह्य सजीव आणि निर्जीव सृष्टीबरोबर व्यावहारिक संबंध ठेवते तेव्हा तिचा हा बोध सतत जागा असतो, की आपण जे काही पाहतो त्यातली एकही गोष्ट एकाच सर्वोच्च वास्तविकतेपेक्षा पृथकत्वाने नांदत नाही (सर्वं खल्विदं ब्रह्मम्).
बोध सतत जागा राहातो, यालाच “भान” हा शब्द चपखल आहे असे वाटते. मी जिवंत आहे हे भान मला सदैव असते. हे भान नक्की कुठे राहाते? ते सांगता येत नाही. ते भान कुठूनतरी मनात, बुध्दीत, मेंदूत येते व मग मी कार्य करतो असं काही होत नसावे असे वाटते. तर ते फक्त असते. त्या भानात माझ्या सर्व क्रिया चाललेल्या असतात. असो. खूप छान लिहिलंय. जसा वेळ मिळेल तसतसं वाचत जाईनच. _/\_
स्वरूपबोधविषयक या प्रकरणात आपण 'ज्ञानी' या संकल्पनेविषयीचे रमण महर्षींचा उपदेश जाणून घेणार आहोत. तत्पूर्वी भगवद्गीतेच्या अध्यात २ मधे स्थितप्रज्ञ कसा ओळखावा? त्याचे/ तिचे व्यावहारिक जगातले वर्तन कसे असते? या अनुषंगाने अर्जुनाने विचारलेल्या प्रश्नाचे (भगवद्गीता श्लोक २.५४) सविस्तर उत्तर (भगवद्गीता २.५५ ते २.७२) तसेच भगवद्गीतेच्या अध्याय १२ मधे आलेले ज्ञानी भक्ताचे वर्णन (भगवद्गीता श्लोक १२.१३ ते १२.२०) वाचणे खचितच उपयुक्त ठरेल. हा संदर्भ सहज उपलब्ध असल्याने तसेच विस्तारभयास्तव तो इथे समाविष्ट केलेला नाही.
धर्म
आस्वाद

भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग १ - स्वरूपबोध: प्रकरण २ - स्वरूपाचे भान, स्वरूपाविषयीचे अज्ञान आणि साधकांच्या श्रेणी

मूकवाचक ·

सोत्रि 11/06/2020 - 04:32
मनाचा लय झाला की सारे जग लयाला जाते. मन हेच जगाचे उगमस्थान आहे. त्याचा लोप झाला की सहजस्थिती आपोआप दृगोचर होते.
सगळी साधना मनाचा लोप करण्याचीच आहे! काम कठीण आहे पण अशक्य नाही! - (मनस्वी) सोकाजी

कोहंसोहं१० 13/06/2020 - 02:23
खरंय. माउली म्हणतात मन नुरे जे का उरे ते तू का रे सेविसी ना. गीतेत भगवान म्हणतात मन इति मनुष्यानाम कारणं बंधमोक्षयात. पुढे ते म्हणतात यत्रोपरमते चित्तं निरुद्धं योगसेवया | यत्र चैवात्मनात्मानं पश्यन्नात्मनि तुष्यति ||६-२० || - योगाभ्यासाने जेंव्हा चित्त पूर्णपणे निरुद्ध होते तेंव्हा आत्म्याचा/स्वरूपाचा बोध होतो. पतंजली म्हणतात योग: चित्तवृत्तिनिरोध: . लययोगही हेच सांगतो. सर्व खेळ मनाचा आहे. अगदी अर्जुनासारख्या कसलेल्या साधकालापण मनाचा निग्रह करणे म्हणजे वायूला मुठीत धरण्याएवढे कठीण काम वाटते. मग आपल्यासारख्या सामान्य माणसांचे तर काय विचारायलाच नको. भगवान कृष्ण देखील हे मान्य करतात पण त्याचबरोबर मनोनिग्रहाचा सल्ला पण देतात- अभ्यास आणि वैराग्य हीच गुरुकिल्ली असंशयं महाबाहो मनो दुर्निग्रहं चलम् | अभ्यासेन तु कौन्तेय वैराग्येण च गृह्यते || ६-३५||

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 11:25
> रमण महर्षी: रमण महर्षी: मनाचा लय झाला की सारे जग लयाला जाते. मन हेच जगाचे उगमस्थान आहे. त्याचा लोप झाला की सहजस्थिती आपोआप दृगोचर होते. स्वरूप सातत्याने 'मी' 'मी' अशा अहंस्फुरणेने स्वत:ची जाणीव करून देत असते. ते स्वयंप्रकाशी आणि स्वसंवेद्य असते. ते नेहेमी 'आत्ता आणि इथेच' अस्तित्वात असते. त्या सर्वव्यापी चैतन्यातच आपला देखील समावेश असतो. पाण्यात पोहणार्‍या मासोळीने पाण्याचा शोध घ्यावा, तद्वत आपण या स्वरूपाचा शोध का बरे घ्यावा? आपल्या पूर्वासुरींनी सांगूनच ठेवले आहे - 'आपल्या दृष्टीला ज्ञानात विलीन करेल, त्याला सारे जग ब्रह्मस्वरूपच दिसेल. त्याचा लोप झाला की सहजस्थिती आपोआप दृगोचर होते. स्वरूप सातत्याने 'मी' 'मी' अशा अहंस्फुरणेने स्वत:ची जाणीव करून देत असते. ते स्वयंप्रकाशी आणि स्वसंवेद्य असते. ते नेहेमी 'आत्ता आणि इथेच' अस्तित्वात असते. त्या सर्वव्यापी चैतन्यातच आपला देखील समावेश असतो. पाण्यात पोहणार्‍या मासोळीने पाण्याचा शोध घ्यावा, तद्वत आपण या स्वरूपाचा शोध का बरे घ्यावा? आपल्या पूर्वासुरींनी सांगूनच ठेवले आहे - 'आपल्या दृष्टीला ज्ञानात विलीन करेल, त्याला सारे जग ब्रह्मस्वरूपच दिसेल मनाचा लय वगैरे फार भ्रामक कल्पना आहेत. मनाचा लय झाला तर त्याबरोबर स्मृतीचा लय होईल. त्याला स्मृतीभ्रंश म्हणतात आणि त्यामुळे जगणं दुष्प्राय होतं. मनाची प्रक्रिया ऐच्छिक होणं ही खरी उपलब्धी आहे. > रमण महर्षी: मनाचा लय झाला की सारे जग लयाला जाते. मन हेच जगाचे उगमस्थान आहे. हे तर एकदम राँगे ! जरुर नसेल तेंव्हा मेंटल अ‍ॅक्टीविटी थांबली की जग सुस्पष्ट आणि सुंदर दिसतं. शिवाय आजूबाजूचं व्यवस्थित ऐकू येतं. जगाचा लय वगैरे काहीही होत नाही. शिवाय मन हे जगाचं उगमस्थान नाही. विचार हे मनाचं उगमस्थान आहे; किंवा...... मन हे विचारांचं उगम स्थान आहे

सोत्रि 11/06/2020 - 17:02
मन हेच जगाचे उगमस्थान आहे.
सगळ्या भौतिक गोष्टींच आकलन कुठे होतं तर मनात. त्या दृष्टीने मन हे सगळ्याचंच (जगाचं) उगमस्थान आहे. - (मनस्वी) सोकाजी

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 17:25
> सगळ्या भौतिक गोष्टींच आकलन कुठे होतं तर मनात. त्या दृष्टीने मन हे सगळ्याचंच (जगाचं) उगमस्थान आहे. बेसिक मिस्टेक सोत्री ! आकलन कुठे होतंय तो प्रष्ण नाही, कुणाला होतंय ते महत्त्वाचंय. मनाला ते बंदी आहे असं वाटत नाही, साधकाला आपण बंदी आहोत असं वाटतंय. त्यामुळे जगाचं आकलन मेंदूत होतं ही उघड गोष्ट आहे पण आपण त्या संसारानं घेरलो गेलोत ही साधकाची धारणा आहे. अध्यात्माचा केंद्रबिंदू साधक आहे, मन नाही.

मूकवाचक 11/06/2020 - 17:50
सृष्टिदृष्टिवाद, दृष्टिसृष्टिवाद आणि अजातवाद या तिन्हीत कमी अधिक प्रमाणात तथ्यांश आहे. तिन्ही मिळून चित्र पूर्ण होते असे माझे मत आहे.

सतिश गावडे 11/06/2020 - 19:20
आपण जगाकडे ज्या नजरेनं पाहतो तसं आपल्याला जग आपल्याला दिसतं. आणि आपण जगाकडे कोणत्या नजरेनं पाहतो हे आपलं मन ठरवतं. We see the world, the way we perceive it and the source of perception is mind.

सोत्रि 11/06/2020 - 20:26
त्याहीपुढे जाऊन मी म्हणेन की जग हे आपल्या मनातल्या विचारांच प्रोजेक्शन असतं. प्रत्यक्षात जग अस्तित्वात नाही॓. त्यामुळे आपल्या मनातले विचारच ठरवतात जग कस असणार ते! - (प्रोजेक्टेड) सोकजी

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 20:49
> त्याहीपुढे जाऊन मी म्हणेन की जग हे आपल्या मनातल्या विचारांच प्रोजेक्शन असतं. प्रत्यक्षात जग अस्तित्वात नाही॓ ? बाप्रे ! गाडी फार पुढे जायला लागली ! तुमच्या बरोबर जी स्त्री राहते ती खरी आहे आणि प्रत्यक्ष अस्तित्वात आहे. समाजिक दृष्टीनं ती तुमची पत्नी आहे आणि ते ही व्यावहार्य आहे पण तुम्हीही तीला पत्नी मानता ही अध्यात्मिक दृष्टीनं चूक आहे. कारण ती केवळ तुमची मानसिक धारणा आहे.

अर्धवटराव 12/06/2020 - 17:52
त्याहीपुढे जाऊन मी म्हणेन की जग हे आपल्या मनातल्या विचारांच प्रोजेक्शन असतं. प्रत्यक्षात जग अस्तित्वात नाही॓
थोडं अजुन सूक्ष्म दृष्टीने बघितलं तर लक्षात येतं कि जग अस्तीत्वात असणे, किंवा कुठल्याही गोष्टीचं 'असणं' म्हणजे काय हेच पुरेसं स्पष्ट नसतं.

सोत्रि 13/06/2020 - 05:25
सही है! क्वांटम मेकॅनिक्सच्या ‘ॲाबजर्व्हर ईफेक्ट‘ नुसार हे ’असणं‘ समजणं सोपं होऊ शकेल! - (क्वांटम) सोकाजी

अर्धवटराव 13/06/2020 - 08:01
सगळं विश्वच प्रसरण पावत असल्यामुळे स्थळ-काळच जिथे सापेक्ष झालेत तिथे कोण काय समजणार... का कुठला नियम, ना सिद्धांत... काहिच 'असत' नाहि.

कोहंसोहं१० 13/06/2020 - 02:31
छान लेख. रमण महर्षींचे तत्वज्ञान थोडेफार वाचले होते परंतु अजून वाचायची इच्छा आहे. लेखातल्या प्रशनोत्तरचा काही संदर्भ मिळेल काय? म्हणजे पुस्तकाचे नाव किंवा लिंक?

मूकवाचक 13/06/2020 - 10:43
कोहंसोहं१० मनःपूर्वक धन्यवाद. लेखमालेतील प्रश्नोत्तरे डेव्हिड गॉडमन यांनी संपादित केलेल्या 'बी अ‍ॅज यू आर' या पुस्तकातून घेतलेली आहेत. या पुस्तकाच्या 'पीडीएफ डाउनलोड' ची लिंक लेखमालेच्या प्रस्तावनेत दिली आहे - प्रस्तावना आता हे पुस्तक यूट्यूबवर 'ऑडिओ बुक' या स्वरूपातही उपलब्ध आहे.

सोत्रि 11/06/2020 - 04:32
मनाचा लय झाला की सारे जग लयाला जाते. मन हेच जगाचे उगमस्थान आहे. त्याचा लोप झाला की सहजस्थिती आपोआप दृगोचर होते.
सगळी साधना मनाचा लोप करण्याचीच आहे! काम कठीण आहे पण अशक्य नाही! - (मनस्वी) सोकाजी

कोहंसोहं१० 13/06/2020 - 02:23
खरंय. माउली म्हणतात मन नुरे जे का उरे ते तू का रे सेविसी ना. गीतेत भगवान म्हणतात मन इति मनुष्यानाम कारणं बंधमोक्षयात. पुढे ते म्हणतात यत्रोपरमते चित्तं निरुद्धं योगसेवया | यत्र चैवात्मनात्मानं पश्यन्नात्मनि तुष्यति ||६-२० || - योगाभ्यासाने जेंव्हा चित्त पूर्णपणे निरुद्ध होते तेंव्हा आत्म्याचा/स्वरूपाचा बोध होतो. पतंजली म्हणतात योग: चित्तवृत्तिनिरोध: . लययोगही हेच सांगतो. सर्व खेळ मनाचा आहे. अगदी अर्जुनासारख्या कसलेल्या साधकालापण मनाचा निग्रह करणे म्हणजे वायूला मुठीत धरण्याएवढे कठीण काम वाटते. मग आपल्यासारख्या सामान्य माणसांचे तर काय विचारायलाच नको. भगवान कृष्ण देखील हे मान्य करतात पण त्याचबरोबर मनोनिग्रहाचा सल्ला पण देतात- अभ्यास आणि वैराग्य हीच गुरुकिल्ली असंशयं महाबाहो मनो दुर्निग्रहं चलम् | अभ्यासेन तु कौन्तेय वैराग्येण च गृह्यते || ६-३५||

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 11:25
> रमण महर्षी: रमण महर्षी: मनाचा लय झाला की सारे जग लयाला जाते. मन हेच जगाचे उगमस्थान आहे. त्याचा लोप झाला की सहजस्थिती आपोआप दृगोचर होते. स्वरूप सातत्याने 'मी' 'मी' अशा अहंस्फुरणेने स्वत:ची जाणीव करून देत असते. ते स्वयंप्रकाशी आणि स्वसंवेद्य असते. ते नेहेमी 'आत्ता आणि इथेच' अस्तित्वात असते. त्या सर्वव्यापी चैतन्यातच आपला देखील समावेश असतो. पाण्यात पोहणार्‍या मासोळीने पाण्याचा शोध घ्यावा, तद्वत आपण या स्वरूपाचा शोध का बरे घ्यावा? आपल्या पूर्वासुरींनी सांगूनच ठेवले आहे - 'आपल्या दृष्टीला ज्ञानात विलीन करेल, त्याला सारे जग ब्रह्मस्वरूपच दिसेल. त्याचा लोप झाला की सहजस्थिती आपोआप दृगोचर होते. स्वरूप सातत्याने 'मी' 'मी' अशा अहंस्फुरणेने स्वत:ची जाणीव करून देत असते. ते स्वयंप्रकाशी आणि स्वसंवेद्य असते. ते नेहेमी 'आत्ता आणि इथेच' अस्तित्वात असते. त्या सर्वव्यापी चैतन्यातच आपला देखील समावेश असतो. पाण्यात पोहणार्‍या मासोळीने पाण्याचा शोध घ्यावा, तद्वत आपण या स्वरूपाचा शोध का बरे घ्यावा? आपल्या पूर्वासुरींनी सांगूनच ठेवले आहे - 'आपल्या दृष्टीला ज्ञानात विलीन करेल, त्याला सारे जग ब्रह्मस्वरूपच दिसेल मनाचा लय वगैरे फार भ्रामक कल्पना आहेत. मनाचा लय झाला तर त्याबरोबर स्मृतीचा लय होईल. त्याला स्मृतीभ्रंश म्हणतात आणि त्यामुळे जगणं दुष्प्राय होतं. मनाची प्रक्रिया ऐच्छिक होणं ही खरी उपलब्धी आहे. > रमण महर्षी: मनाचा लय झाला की सारे जग लयाला जाते. मन हेच जगाचे उगमस्थान आहे. हे तर एकदम राँगे ! जरुर नसेल तेंव्हा मेंटल अ‍ॅक्टीविटी थांबली की जग सुस्पष्ट आणि सुंदर दिसतं. शिवाय आजूबाजूचं व्यवस्थित ऐकू येतं. जगाचा लय वगैरे काहीही होत नाही. शिवाय मन हे जगाचं उगमस्थान नाही. विचार हे मनाचं उगमस्थान आहे; किंवा...... मन हे विचारांचं उगम स्थान आहे

सोत्रि 11/06/2020 - 17:02
मन हेच जगाचे उगमस्थान आहे.
सगळ्या भौतिक गोष्टींच आकलन कुठे होतं तर मनात. त्या दृष्टीने मन हे सगळ्याचंच (जगाचं) उगमस्थान आहे. - (मनस्वी) सोकाजी

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 17:25
> सगळ्या भौतिक गोष्टींच आकलन कुठे होतं तर मनात. त्या दृष्टीने मन हे सगळ्याचंच (जगाचं) उगमस्थान आहे. बेसिक मिस्टेक सोत्री ! आकलन कुठे होतंय तो प्रष्ण नाही, कुणाला होतंय ते महत्त्वाचंय. मनाला ते बंदी आहे असं वाटत नाही, साधकाला आपण बंदी आहोत असं वाटतंय. त्यामुळे जगाचं आकलन मेंदूत होतं ही उघड गोष्ट आहे पण आपण त्या संसारानं घेरलो गेलोत ही साधकाची धारणा आहे. अध्यात्माचा केंद्रबिंदू साधक आहे, मन नाही.

मूकवाचक 11/06/2020 - 17:50
सृष्टिदृष्टिवाद, दृष्टिसृष्टिवाद आणि अजातवाद या तिन्हीत कमी अधिक प्रमाणात तथ्यांश आहे. तिन्ही मिळून चित्र पूर्ण होते असे माझे मत आहे.

सतिश गावडे 11/06/2020 - 19:20
आपण जगाकडे ज्या नजरेनं पाहतो तसं आपल्याला जग आपल्याला दिसतं. आणि आपण जगाकडे कोणत्या नजरेनं पाहतो हे आपलं मन ठरवतं. We see the world, the way we perceive it and the source of perception is mind.

सोत्रि 11/06/2020 - 20:26
त्याहीपुढे जाऊन मी म्हणेन की जग हे आपल्या मनातल्या विचारांच प्रोजेक्शन असतं. प्रत्यक्षात जग अस्तित्वात नाही॓. त्यामुळे आपल्या मनातले विचारच ठरवतात जग कस असणार ते! - (प्रोजेक्टेड) सोकजी

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 20:49
> त्याहीपुढे जाऊन मी म्हणेन की जग हे आपल्या मनातल्या विचारांच प्रोजेक्शन असतं. प्रत्यक्षात जग अस्तित्वात नाही॓ ? बाप्रे ! गाडी फार पुढे जायला लागली ! तुमच्या बरोबर जी स्त्री राहते ती खरी आहे आणि प्रत्यक्ष अस्तित्वात आहे. समाजिक दृष्टीनं ती तुमची पत्नी आहे आणि ते ही व्यावहार्य आहे पण तुम्हीही तीला पत्नी मानता ही अध्यात्मिक दृष्टीनं चूक आहे. कारण ती केवळ तुमची मानसिक धारणा आहे.

अर्धवटराव 12/06/2020 - 17:52
त्याहीपुढे जाऊन मी म्हणेन की जग हे आपल्या मनातल्या विचारांच प्रोजेक्शन असतं. प्रत्यक्षात जग अस्तित्वात नाही॓
थोडं अजुन सूक्ष्म दृष्टीने बघितलं तर लक्षात येतं कि जग अस्तीत्वात असणे, किंवा कुठल्याही गोष्टीचं 'असणं' म्हणजे काय हेच पुरेसं स्पष्ट नसतं.

सोत्रि 13/06/2020 - 05:25
सही है! क्वांटम मेकॅनिक्सच्या ‘ॲाबजर्व्हर ईफेक्ट‘ नुसार हे ’असणं‘ समजणं सोपं होऊ शकेल! - (क्वांटम) सोकाजी

अर्धवटराव 13/06/2020 - 08:01
सगळं विश्वच प्रसरण पावत असल्यामुळे स्थळ-काळच जिथे सापेक्ष झालेत तिथे कोण काय समजणार... का कुठला नियम, ना सिद्धांत... काहिच 'असत' नाहि.

कोहंसोहं१० 13/06/2020 - 02:31
छान लेख. रमण महर्षींचे तत्वज्ञान थोडेफार वाचले होते परंतु अजून वाचायची इच्छा आहे. लेखातल्या प्रशनोत्तरचा काही संदर्भ मिळेल काय? म्हणजे पुस्तकाचे नाव किंवा लिंक?

मूकवाचक 13/06/2020 - 10:43
कोहंसोहं१० मनःपूर्वक धन्यवाद. लेखमालेतील प्रश्नोत्तरे डेव्हिड गॉडमन यांनी संपादित केलेल्या 'बी अ‍ॅज यू आर' या पुस्तकातून घेतलेली आहेत. या पुस्तकाच्या 'पीडीएफ डाउनलोड' ची लिंक लेखमालेच्या प्रस्तावनेत दिली आहे - प्रस्तावना आता हे पुस्तक यूट्यूबवर 'ऑडिओ बुक' या स्वरूपातही उपलब्ध आहे.
मागच्या प्रकरणात 'स्व' च्या मूळ स्वरूपाविषयीचे रमण महर्षींचा उपदेश थोडक्यात समजावून घेतल्यावर आता तोच धागा पकडून साधकांचे प्रकार किंवा त्यांच्या श्रेणींबद्दल महर्षींचा दृष्टीकोन या प्रकरणात बघायचा आहे. तत्पूर्वी मराठी संत साहित्यातला एक संदर्भ आवर्जुन देतो. पावसच्या परमहंस स्वामी स्वरूपानंदांच्या वर-प्रार्थनेची सुरूवात 'उदारा जगदाधारा देई मज असा वर, स्व-स्वरूपानुसंधानी रमो चित्त निरंतर' अशी होते. त्यांनी रचलेल्या अभंग ज्ञानेश्वरीच्या नित्यपाठाची सुरूवात 'आत्मरूपा तुज, करी नमस्कार, तुझा जयजयकार, असो देवा' अशी होते.
धर्म
आस्वाद

भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग १ - स्वरूपबोध: प्रकरण १ - 'स्व' चे मूळ स्वरूप

मूकवाचक ·

संजय क्षीरसागर 09/06/2020 - 21:21
> नष्ट झाल्याखेरीज खर्‍या 'स्व' विषयीची सजग जाणीव होणे संभवत नाही. सुरुवातच चुकली आहे. स्व गवसण्यात एकमेव अडथळा म्हणजे चुकीच्या धारणा आहे; कारण व्यक्तीमत्व म्हणजे अशा चुकीच्या धारणांचा एकत्रित परिणाम ! मनाच्या जन्मोजन्मी जोपासलेल्या प्रवृत्ती म्हटल्यावर पूर्वसंचिताचा मुद्दा येतो आणि तो सर्वस्वी निराधार आहे. एकदा अशी चुकीची सुरुवात झाली की स्वरुपाचा उलगडा असंभव होतो. मनाची काय वाट्टेल ती अवस्था स्वरुप बदलू शकत नाही ही खर्‍या अध्यात्माची सुरुवात आहे ! तिथेच चूक झाली तर मनाच्य दुरुस्तीतच आयुष्य संपून जातं.

प्रसाद गोडबोले 09/06/2020 - 22:04
स्व गवसण्यात एकमेव अडथळा म्हणजे चुकीच्या धारणा आहे; कारण व्यक्तीमत्व म्हणजे अशा चुकीच्या धारणांचा एकत्रित परिणाम !
करेक्ट . ह्याला आपल्याकडे शुक नलिका न्य्याय म्हणले आहे . माकडें मुठीं धरिलें फुटाणे । गुंतले ते नेणे हात तेथें ॥१॥ काय तो तयाचा लेखावा अन्याय । हित नेणे काय आपुलें तें ॥ध्रु.॥ शुकें नळिकेशीं गोवियेले पाय । विसरोनि जाय पक्ष दोन्ही ॥२॥ तुका म्हणे एक ऐसे पशुजीव । न चले उपाव कांहीं तेथें ॥३॥
मनाची काय वाट्टेल ती अवस्था स्वरुप बदलू शकत नाही ही खर्‍या अध्यात्माची सुरुवात आहे ! तिथेच चूक झाली तर मनाच्य दुरुस्तीतच आयुष्य संपून जातं.
उत्तम ! स्वरुप हे मनो बुध्दी अहंकारादि पंचकोषांच्या परे आहे . समाधीला अतिषय सुंदर शब्द वापरला आहे - उन्मनीअवस्था - अर्थात मनच्या परे असलेली अवस्था ! आपल्या सगळ्याच कल्पना मग त्यात हे मन , पाप पुण्य , जन्म पुनर्जन्म , सगळ्या भावना सुखं दु:ख वगैरे सगळ्यांच्या पलीकडे निर्गुणरुप आहे ज्याला आपण अस्तित्व म्हणाता ! सुख दु:ख राग लोभादी मनाच्या अवस्थांच्या आपण परे गेलो की जी अवस्था आहे त्याचं माऊलींनी इतकं सुंदर वर्णन करुन ठेवले आहे - तैसें आपुलेनि सुखपणें । नाहीं जया सुखावणें । आणि नाहीं हेंही जेणें । नेणिजे सुखें ॥ ५-३७ ॥ __________________इत्यलम . :)

संजय क्षीरसागर 09/06/2020 - 23:09
- अर्थात मनच्या परे असलेली अवस्था ! उन्मनी अवस्थेबद्दल घोर गैरसमज पसरवले गेलेत. पैकी हा एक : अर्थात मनच्या परे असलेली अवस्था ! मग साधक मनाच्या पलिकडे जाण्याच्या मागे लागतो ! त्यामुळे समोर कायम उभा असलेला आणि चराचर अंतर्बाह्य व्यापून असलेला निराकार दिसणं दुर्लभ होतं. __________________________ निराकार दिसण्यापूर्वीच्या स्थितीला अत्यंत साधा शब्द झेनप्रणालीत आहे : नो माइंड ! त्याचा सरळ अर्थ `नो मेंटल अ‍ॅक्टीविटी ' असा होतो. थोडक्यात, मेंटल अ‍ॅक्टीविटी थांबली की मनाचं शून्यावर सतत होणारं दृक-श्राव्य प्रक्षेपण थांबतं..... आणि समोरचा निराकार स्पष्ट दिसतो ! त्याबरोबर आणि तत्क्षणी हा बोध होतो की तेच आपलं मूळ स्वरुप आहे ! आपण व्यक्ती भासत असलो तरी शून्य आहोत. आपण देहात बंदी भासत असलो तरी वास्तविकात कुठेच नाही आणि तरीही सर्वत्र आहोत. ही समाधी !

प्रसाद गोडबोले 09/06/2020 - 23:57
बाकी सर्व ठीक पण हे मात्र चुकले :
उन्मनी अवस्थेबद्दल घोर गैरसमज पसरवले गेलेत. पैकी हा एक : अर्थात मनच्या परे असलेली अवस्था ! मग साधक मनाच्या पलिकडे जाण्याच्या मागे लागतो ! त्यामुळे समोर कायम उभा असलेला आणि चराचर अंतर्बाह्य व्यापून असलेला निराकार दिसणं दुर्लभ होतं.
>>> उन्मनी ह्या शब्दाची व्युत्पत्तीच उत्+मनी अर्थात मनाच्या "वर" अर्थात परे अशी आहे ! बाकी तुम्ही आधीच मान्य केले आहे की तुम्ही देव वगैरे काही मानत नाही , तस्मात तुम्ही साधना भक्तीमार्ग आणि विशेषकरुन नामस्मरण वगैरे निरर्थक कालापव्यययी प्रकारांचा जवळुन अनुभव घेतल्याची शक्यता शुन्य आहे असे मला वाटते ( हा माझा गैरसमज असल्यास कृपया दूर करावा ही नम्र विनंती ) . एकुणच ह्या एका बाबतीत आपली मते यनावाला सारखी ऐकीव सांगोवांगीच्या गोष्टीवरुन काढलेली असावीत असा माझा अंदाज आहे ! कोणताही साधक कधीच मनाच्यापार जाण्याच्या मागे लागलेला नसतो. ना तुडे मुख्य परमात्मा | म्हणोनी करावी लागे प्रतिमा || हे साधकांना माहीत असते म्हणुनच परमोच्च उन्मनी अवस्था , भले ती काय हे साधकाला माहीत नसेल तरीही, ती प्राप्त आहे अशा प्रतिमांचे साधक ध्यान करत असतो, आणि हळु हळु तसे व्हायचा प्रयत्न करत असतो ! खरा साधक आपल्या ईश्वराप्रत " अखंड तैलधारावत अनुसंधान " प्राप्त करण्याच्या मागे लागलेला असतो . आणि हे एकाग्र अनुसंधान साधायचा मार्ग सोप्पा सर्व साधुसंतांनी शिकवलेला मार्ग म्हणजे नामस्मरण ! हरिनाम जपे तो नर दुर्लभ । वाचेसी सुलभ राम कृष्ण ॥ १ ॥ राम कृष्ण नामीं उन्मनी साधली । तयासी लाधली सकळ सिद्धि ॥ २ ॥ सिद्धि बुद्धि धर्म हरिपाठीं आले । प्रपंची निमाले साधुसंगे ॥ ३ ॥ ज्ञानदेवीं नाम रामकृष्ण ठसा । तेणें दशदिशा आत्माराम ॥ ४ ॥ आपण जसे म्हणालात की "आपण देहात बंदी भासत असलो तरी वास्तविकात कुठेच नाही आणि तरीही सर्वत्र आहोत." हीच अवस्था साधनेच्या "शेवटी" साधकाला सर्व च दशदिशात , सर्वच्या सर्व जगात रामकृष्ण ह्यांचेच रुप दिसत असल्याने प्राप्त झालेली असते , आणि स्वतःमध्ये देखील तो सर्वव्यापी अवस्था - "तेणे दशदिशा आत्माराम"- हेच अनुभवत असतो . सर्वं खल्विदं ब्रह्मः सर्वं विष्णुमयं जगत ! मी आधीच म्हणाल्या प्रमाणे सर्वच माणसे समान बौध्हिक पातळीला नसतात तस्मात आपण जे लॉजिकल अर्ग्युमेन्ट्स करत आहात ते समजणारा कोणीतरी लाखात एक असेल . बाकी सर्वसामान्य बुध्दीचा लोकांना नामसंकीर्तन साधन पै सोपे !! अर्थात हे सारे तुम्हाला पटणार नाही , किंव्वा तुम्हाला हे सारच निरथक सव्यापसव्य वाटेल , असु दे , काही हरकत नाही पण सरते शेवटी तुम्ही जी अवस्था म्हणत आहात तीच साधकांही प्राप्त होत आहे हे पाहुन आपल्याला नक्कीच आनंद होईल असा अंदाज आहे . हाही माझा गैरसमज असल्यास कृपया दुर करावा ही नम्र विनंती . साधुबोध झाला तो नुरोनियां ठेला । ठायींच मुराला अनुभवें ॥ १ ॥ कापुराची वाती उजळली ज्योती । ठायींच समाप्ती झाली जैसी ॥ २ ॥ मोक्षरेखें आला भाग्ये विनटला । साधूचा अंकिला हरिभक्त ॥ ३ ॥ ज्ञानदेवा गोडी संगती सज्जनीं । हरि दिसे जनीं आत्मतत्त्वीं ॥ ४ ॥

संजय क्षीरसागर 10/06/2020 - 00:15
> मागे लागलेला नसतो ? मग हे काय आहे ? > खरा साधक आपल्या ईश्वराप्रत " अखंड तैलधारावत अनुसंधान " प्राप्त करण्याच्या मागे लागलेला असतो . आणि हे एकाग्र अनुसंधान साधायचा मार्ग सोप्पा सर्व साधुसंतांनी शिकवलेला मार्ग म्हणजे नामस्मरण ! कितीही श्लोक कसेही लावले आणि एकाग्रतेला कितीही विशेषणं लावली तरी मुळ मुद्दा बदलत नाही : मनानी मन थांबवण्याचा उद्योग कधीही नो माइंड स्टेट आणू शकत नाही कारण मेंटल अ‍ॅक्टीविटी हीच तर नो माइंडच्या विपरित स्थिती आहे.

संजय क्षीरसागर 10/06/2020 - 00:28
अरे इतक्यात थांबलात ? मला वाटलं नामस्मरणानी उन्मनीअवस्था - अर्थात मनच्या परे असलेली अवस्था ! कशी प्राप्त होते याचा मनोशास्त्रीय आणि निर्विवाद उलगडा तुम्ही कराल. _______________________________ बाय द वे, Cointreau Liqueur हे माझं सर्वात आवडतं मद्य आहे.

संजय क्षीरसागर 10/06/2020 - 14:13
अध्यात्मातल्या कुणाही धुरंदरानं किंवा मानसशास्त्राच्या अभ्यासकानं या साध्या गोष्टीचा विचार का केला नसावा ? एका बाजूला साधक नामस्मरणाची घंटा वाजवतोयं मग तो परिश्रमसिद्ध, पार `अजपा' का असेना, घंटा त्याच्याच डोक्यात वाजतेयं त्यात नामस्मरण अजपा झालं याचा अर्थ; घंटानाद साधकाच्या आवाक्याबाहेर गेला ! त्यात पुन्हा (पूर्वापार सांगितल्याप्रमाणे) नामात भाव ओतला, तर ती भावनिक भानगड होते म्हणजे जरा कुणी काही युक्तीवाद केला की हृदयाला धक्का ! लॉजिक बंद. सगळीकडे दुर्लक्ष करुन.... पुन्हा नामस्मरणाची घंटा सुरु ! आणि जे साधायचंय ती शांतता आहे कारण तेच तर आपलं स्वरुप आहे. घंटा वाजवणं थांबल्याशिवाय शांतता असंभव आहे

प्रसाद गोडबोले 10/06/2020 - 19:33
ट्राय केली नाही, सो पास !
वाह ! ज्या गोष्टी तुम्ही ट्रायच केलेल्या नाहीत त्यावर तुम्ही पास देत आहात हे पाहुन छान वाटले ! :)

संजय क्षीरसागर 10/06/2020 - 20:15
> नाहीत त्यावर तुम्ही पास देत आहात हे पाहुन छान वाटले ! आयाहौस्का आणि नामस्मरणाची साधना यांचा संबंध जोडण्याचं तुमचं लॉजिक असं आहे : प्रगो तुम्हाला कधी दिवस गेलेत का ? नाही ! मग तुम्हाला सांख्ययोग कळणार नाही ! __________________________ ज्यानं मनाचा सर्वांगिण अभ्यास केलायं त्याला प्रत्येक साधनेच्या फलिताची पूर्ण कल्पना असते. तस्मात, तुम्हाला नामस्मरणानी उन्मनी अवस्था आली का ? हा सवाल आहे !

प्रसाद गोडबोले 10/06/2020 - 20:46
प्रगो तुम्हाला कधी दिवस गेलेत का ? नाही ! मग तुम्हाला सांख्ययोग कळणार नाही !
अजुन एक उत्तम उदाहरण दिल्याबद्दल धन्यवाद !! नाही , मला कधी दिवस गेले नाहीत , त्यामुळे आई होण्याच्या वेदना कष्ट आणि आनंद मला कळणार नाही आणि मला हे मान्यच आहे ! पण म्हणुन " मी कधीच आई होणे हे फालतु आहे , निरर्थक आहे " अशा अर्थाची विधाने करणार नाही . मी इतकेच म्हणेन की "मला त्या गोष्टीचा अनुभव नाही ." बाकी ते सांख्ययोग म्हणजे काय ? ते मटक्यात आकडा लावला अन योगायोगाने लागला तर जे होते त्याला सांख्य योग म्हणतात काय ? ज्याचं त्याचं अनुभव विश्व ज्याच्यात्याच्या अनुभवांपुरतं मर्यादित असतं , आणि म्हणुनच " मला सर्वच गोष्टीतील सर्वच कळतं " असा अभिनिवेष मी तरी बाळगत नाही ! ज्या गोष्टी माझ्या अनुभव परीघाच्या बाहेर त्यावर मी गप्प बसतो (किंव्वा सध्या आहे तसा रिकामा वेऴ असेल तर टवाळक्या करत बसतो !!) अर्थात हे माझे माझ्या वैयक्तिक अनुभवांवरुन बनलेले मत आहे , तुमचेही तसेच असले पाहीजे असा काही आग्रह नाही ! तुम्हाला साधनेच्या फलिताची अनुभुती आली असेल तर काय मला दु:ख होणार नाही , उलट आनंदच आहे की ! आणि आली नसेल तरीही मला काय शष्प फरक पडातोय ! तद्वत मला नामस्मरणाने उन्मनी अवस्था समजा आली असेल तर तुम्हाला दु:ख होईल काय ? किंव्वा आली नसेल तर मुद्दा सिध्द झाला म्हणुन तुम्हाला आनंद होईल काय ? =)))) होत असेल तर होवो बापडे . मला काय फरक पडनार आहे त्याने ! मी आधीच तुम्हाला म्हणालो कि मला कोणालाच काहीच पटवुन द्यायचे नाहीये, माझं आपलं लेखन स्वान्तःसुखाय आहे . तुम्हाला वाटतंय हे आमचं निरथक स्वात्मरंजन आहे तर तसं समजा हवं तर , आम्हाला काहीही हरकत नाही =)))) किंबहुना श्रीनिवृत्तीं । ठेविलों असों जया स्थितीं । ते काय देऊं हाती । वाचेचिया ? ॥ ८-८ ॥ :)

कोहंसोहं१० 10/06/2020 - 21:10
अहो तुम्ही कोणाला समजावून सांगायच्या भानगडीत पडताय? द्या सोडून. संजय क्षीरसागर ह्या आयडीला कितीही सांगून काहीही फरक पडणार नाहीये. पालथ्या घड्यावर पाणी आहे. अनेकांनी अनेकवेळा अनेक पद्धतीने समजावून सांगूनदेखील यांच्यात काहीही फरक पडला नाहीये त्यामुळे फुकट वेळ वाया घालवू नका. . ह्या माणसाचा अहंकार एवढा आहे की साक्षात ज्ञानेश्वर, शंकराचार्य, रामकृष्ण परमहंस ह्यांनाही चुकीचे ठरवून मीच काय तो बरोबर हे सांगत फिरत असतात. ४ पुस्तके वाचून अर्ध्या हळकुंडाने पिवळी झालेली अनेक मंडळी पहिली आहेत हे त्यापैकीच एक. काही वर्षांपूर्वी शाब्दिक चकमकीत यांचा पाडाव होऊन काही दिवस विजनवासात गेले होते. आता अहंकार पुन्हा फणा काढून उभा राहिला त्यामुळे आले परत इतरांना चावायला. अध्यात्माच्या भाषेत सांगायचे झाल्यास यांची लोकेषणा अजून संपलेली नाही. तुम्ही तुमची नामस्मरणयुक्त साधना सुरु ठेवा आणि ह्या आयडीच्या प्रतिसादाकडे दुर्लक्ष करा. अनुल्लेखाने मारणे हाच यावर उपाय आहे.

प्रसाद गोडबोले 10/06/2020 - 22:26
अहो तुम्ही कोणाला समजावून सांगायच्या भानगडीत पडताय? द्या सोडून.
>>> मी आधीच अनेकवेळा म्हणालो कि मला कोणालाच काहीच पटवुन द्यायचे नाहीये, कोणाला काहीही समजाऊन द्यायचं नाहीये, माझं आपलं लेखन स्वान्तःसुखाय आहे . :) सध्या "काम करा घरुन" चालु असल्याने आणि प्रोजेच्टही संपत आल्याने थोडा रिकामा वेळ असल्याने मिपाला प्रतिसादाच्या तुंबड्या लावत टाईम्पास करत आहे, =))))
तुम्ही तुमची नामस्मरणयुक्त साधना सुरु ठेवा
माफ करा पण मी नामस्मरण किंव्वा कोणत्याच प्रकारची साधना , सध्यातरी , करत नाही ! ( पण म्हणुन मला त्या किंव्व अन्य कोणत्याच साधनेची थट्टा उडवण्याचा अधिकार आहे असे मानत नाही) चित्तस्य शुध्दये कर्म न तु वस्तूपलब्धये । वस्तुसिध्दिर्विचारेण न किन्चित् कर्मकोटिभिः ।। (वि.चू.११). ह्या आचार्य वचनावर माझा ठाम विश्वास आहे, समाधी प्राप्त करण्यासाठी कोणत्याच साधनाची आवश्यकता नाही, आवश्यकता आहे ती केवळ शांतपणे विचार करण्याची ! संक्षी थोडेसे एकक्कल्ली आणि आत्ममग्न असतीलही कदाचित पण अगदीच यनावाला किंव्वा स्वयंघोषित धर्मसुधारकांच्या इतके वाईट नकीच नाहीत असा माझा ठाम विश्वास आहे =)) बाकी आपल्या प्रतिसादाबद्दल मनःपुर्वक धन्यवाद !

संजय क्षीरसागर 10/06/2020 - 22:56
> कोणत्याच साधनाची आवश्यकता नाही, आवश्यकता आहे ती केवळ शांतपणे विचार करण्याची ! काय सांगता ? मग तुमचा काल दिलेला हा प्रतिसाद : खरा साधक आपल्या ईश्वराप्रत " अखंड तैलधारावत अनुसंधान " प्राप्त करण्याच्या मागे लागलेला असतो . आणि हे एकाग्र अनुसंधान साधायचा मार्ग सोप्पा सर्व साधुसंतांनी शिकवलेला मार्ग म्हणजे नामस्मरण ! आज बाद ठरतो !

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 10:31
> सांगायच्या भानगडीत पडताय ? तोतापुरींच्या चालण्यानं नदीच्या पाण्याची पातळी कशी बदलत होती ? आणि काली पोटदुखी बरी करत असेल तर व्यक्तीगत जीवनातून तुम्ही डॉक्टर हद्दपार केलायं का ? हे अजून पेंडींगच आहे ! ____________________ > काही वर्षांपूर्वी शाब्दिक चकमकीत यांचा पाडाव होऊन काही दिवस विजनवासात गेले होते हा वाचन कमी असल्याचा परिणाम आहे, कारण याचं सविस्तर उत्तर ऑलरेडी दिलंय. वाचा : याच धाग्यामुळे ३ वर्षापूर्वी माझा आयडी ब्लॉक केला होता. आता जिएसटीची परिस्थिती सर्वांसमोर आहे आणि ती माझी सर्वच्या सर्व विधाने खरी ठरवते. ______________________________ भावनेच्या भरात तुमचा प्रतिसाद व्यक्तीगत झाला आहे, त्याची योग्य दखल प्रशासन घेईलच. अर्थात, प्रतिसाद निस्सरित झाला तर ते तुमच्याच हिताचं आहे. अन्यथा, नक्की प्रॉब्लम काये ? या पोस्टवर म्हटल्याप्रमाणे लोकांच्या निराधार धारणांना धक्का बसल्यामुळे ते उफाळतात हे पुन्हा सिद्ध होईल. पण त्याहीपेक्षा गंभीर बाब म्हणजे बर्षानुवर्षे केलेल्या नामस्मरणादी साधना, साधकाचा मानसिक तोल राखण्यासाठी निरुपयोगी आहेत हे उघड होईल.

कोहंसोहं१० 12/06/2020 - 22:19
सांगायच्या भानगडीत पडताय ? तोतापुरींच्या चालण्यानं नदीच्या पाण्याची पातळी कशी बदलत होती ? आणि काली पोटदुखी बरी करत असेल तर व्यक्तीगत जीवनातून तुम्ही डॉक्टर हद्दपार केलायं का ?हे अजून पेंडींगच आहे ! >>>>>>मला वाटले तुमच्या सत्य(?)बुद्धीला उमगले असेल आतापर्यंत. असो. नक्की प्रॉब्लेम काय ह्या धाग्यावरचा विषय येथे काढायचे प्रयोजन नव्हते. तुम्हाला प्रतिसाद देणे म्हणजे वेळ वाया घालवणे होय परंतु उत्तराच्या मागे लागलाच आहात तर वाचा. पण त्याआधी एक सांगू इच्छितो - कोणतीही गोष्ट उडवून लावण्याआधी निदान थोडे का होईना सत्यता जाणण्याचा प्रयत्न करत चला. यामुळे आपलेच हसे होणे थांबेल.रामकृष्ण परमहंसाच्या जीवनकथेबद्दल आपल्याला किती माहिती आहे याचा मला अंदाज नाही परंतु एखादी घटना/कथा माहित नसेल तर सुज्ञपणे माहिती करून घ्याव्या प्रयत्न करावा. आपण मात्र देवभोळ्या लोकांनी लावलेल्या स्टोर्‍या असे म्हणून उडवून लावले यातचआपल्यामध्ये सूज्ञपणाची कमतरता आहे हे ठळकपणे दिसून आले. बऱ्याच वर्षांपूर्वी रामकृष्णांवर आलेला एक चित्रपट गाजला होता. सुदैवाने युट्युब वर तो मिळाला. ही त्याची लिंक. https://www.youtube.com/watch?v=KD1TsRBZnn8 पूर्ण चित्रपट पाहिल्यास उत्तमच. परंतु रामकृष्ण आणि तोतापुरींची कथा साधारण ३० व्या मिनिटांपासून ४६व्या मिनिटापर्यंत आहे. तोतापुरींचा जलसमाधी घेण्याचा निश्चय, कालीमातेची लीला आणि तोतापुरींनी मान्य केलेलं कालीमातेचे अस्तित्व हे साधारण ३८व्या मिनिटांपासून दाखवले आहे. ही कथा रामकृष्णांचे शिष्य शारदानंद यांच्या बायोग्राफी मध्ये नमूद केली आहे. रामकृष्ण परमहंस यांच्याविषयी माहिती असणाऱ्यास ही कथा काही नवीन नाही. आपले अज्ञान प्रकट करण्याआधी आपण निदान प्रथम इंटरनेटवर शोधले असते तरी माहिती मिळाली असती. पण स्वतःचे हसे करून घेणे आपण काही थांबवत नाही त्याला मी तरी काय करणार. आता तोतापुरींच्या चालण्यानं नदीच्या पाण्याची पातळी कशी बदलत होती ? ही त्याच शक्तीच्या आधारे बदलत होती ज्या शक्तीच्या आधारे चांगदेव वाघावर बसून आकाशमार्गाने ज्ञानेश्वरांना भेटायला आले होते, ज्ञानेश्वरांनी भिंत चालवली होती आणि रेड्याच्या तोंडातून वेद म्हणवले होते किंवा पाठीवर मांडे भाजले होते, स्वामी समर्थांनी, शंकराचार्यांनी मृत व्यक्तीला जिवंत केले होते. या गोष्टींना सामान्य माणसे चमत्कार मानतील. भाविक लोक लीला म्हणतील आणि बुद्धिजीवी लोक भौतिक वैज्ञानिक पातळीवर जाणून घेण्याचा प्रयत्न करून बुद्धीला न पटल्याने भाकडकथा मानतील. परंतु या मागे जे सूक्ष्म विज्ञान आहे जेथे अजून आजचे विज्ञान पोहोचायचे आहे. २०० वर्षांपूर्वी कोणी म्हणाले असते की अजून १०० वर्षांनी माणूस आकाशात उडू शकेल, चंद्रावर जाऊ शकेल तर बुद्धिजीवी लोकांनी अशीच उडवून लावले असते. तरीही चमत्काराचे विज्ञान जाणून घ्यावयाचे असेल तर परमहंस योगानंदाच्या ऑटोबायोग्राफी ऑफ या योगी मधील Law of Miracles हा चॅप्टर वाचा. थोडी ज्ञानात भर नक्की पडेल. याच धाग्यामुळे ३ वर्षापूर्वी माझा आयडी ब्लॉक केला होताभावनेच्या भरात तुमचा प्रतिसाद व्यक्तीगत झाला आहे, त्याची योग्य दखल प्रशासन घेईलच>>>>> माझा प्रतिसाद कुठेही भावनिक किंवा व्यक्तिगत नाही मी जी वस्तुस्थिती आहे ती सांगितली. आपला आयडी ब्लॉक केला होता हे सांगितल्याबद्दल धन्यवाद. आपला आयडी ब्लॉक झाला होता यातच सर्व काही आले. दखल म्हणाल तर तुमचा आयडी ब्लॉक करून प्रशासनाने दखल याआधी घेतलीच होती. याआधी तुम्ही अनेक वेळा अगदी सध्या सध्या प्रश्नांनी कोंडीत पकडले गेला आहात (अगदी या धाग्यावरसुद्धा) आणि हे आपल्यालाही ठाऊक आहे आणि बाकी जनतेला पण. आणि बाकीच्यांना हे ठाऊक आहे हे आपल्याला ठाऊक असूनही आपला सूक्ष्म अहंकार हे मान्य करायला तयार होत नाही आणि त्यामुळे आपण दुराग्रह सोडत नाही. आपला अहंकार सुखवयाला अगदी ज्ञानेश्वर, शंकराचार्य किंवा रामकृष्ण परमहंस हे कसे चुकीचे होते आणि मी कसा बरोबर आहे हेही सांगायला आपण कमी केले नाही. खरंच एकदा सद्सद्विवेकबुद्धीने विचार करून लिहीत जा. बाकी सत्यबोधामध्ये सर्वात मोठा अडसर अहंकाराचा असतो हे वेगळे सांगणे नव्हे. बाकी यावरदेखील तुम्ही गोल गोल जिलब्या टाकून प्रतिसाद द्याल हे माहित आहे तरीही तुमचे अज्ञान दूर करण्यासाठी आणि इतरांना कथेची माहिती व्हावी याकरिता प्रतिसाद दिला.

संजय क्षीरसागर 13/06/2020 - 12:02
.> ही त्याच शक्तीच्या आधारे बदलत होती ज्या शक्तीच्या आधारे चांगदेव वाघावर बसून आकाशमार्गाने ज्ञानेश्वरांना भेटायला आले होते, ज्ञानेश्वरांनी भिंत चालवली होती आणि रेड्याच्या तोंडातून वेद म्हणवले होते किंवा पाठीवर मांडे भाजले होते, स्वामी समर्थांनी, शंकराचार्यांनी मृत व्यक्तीला जिवंत केले होते मृत व्यक्ती जीवंत होऊ शकते यासारखं हास्यास्पद विधान खरं मानणं फक्त देवभोळे लोकच करु शकतात आणि त्याला काहीही आधार नसल्यानं Law of Miracles म्हणू शकतात. इतका भारी फॉर्म्युला शंकराचार्यांनी स्वतःसाठी का वापरला नाही ? किमान लिहून तरी का ठेवला नाही ? मानवतेला मृत्यूच्या भयातून सर्वस्वी मुक्त न करता फक्त स्वत:च पुस्तक लिहायला एक माणूस उठवला ? किती फेका फेकी ? > १०० वर्षांनी माणूस आकाशात उडू शकेल, चंद्रावर जाऊ शकेल तर बुद्धिजीवी लोकांनी अशीच उडवून लावले असते ? काय बोल्ता ? सूक्ष्मविज्ञान न येता आज कुणीही विमानातून उडू शकतो हे शास्त्रीय संशोधनामुळे शक्य झालं आहे. देवभोळ्या लोकांच्या 'सूक्ष्मविज्ञान ' थिअरीवर विश्वास ठेवून शास्त्रज्ञ वाट बघत बसले असते की `पुष्पक विमान आकाशातून खाली येईल ', तर अजून माणूस फक्त वाटच बघत राहीला असता ! > आपला आयडी ब्लॉक झाला होता यातच सर्व काही आले ? काय सांगता ? आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सदस्यांना जिएसटीमुळे देशाचं किती अपरिमीत नुकसान होतंय ते कळलं असतं आणि सत्तांतर होण्याची शक्यता होती. आता किंमतीतर कमी झाल्या नाहीतच पण सर्वांना आयुष्यभर जिएसटीचा ताप भोगावा लागणार आहे ! > याआधी तुम्ही अनेक वेळा अगदी सध्या सध्या प्रश्नांनी कोंडीत पकडले गेला आहात (अगदी या धाग्यावरसुद्धा) ? खरं की काय ? एकदाही असं झालेलं नाही. उलट तुम्हीच असले चमत्कारवादी प्रतिसाद देऊन स्वतःची विज्ञानशून्यता दर्शवता आहात.

संगणकनंद 13/06/2020 - 13:08
आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सदस्यांना जिएसटीमुळे देशाचं किती अपरिमीत नुकसान होतंय ते कळलं असतं आणि सत्तांतर होण्याची शक्यता होती.
मिपाचं अ‍ॅक्टीव्ह सदस्य किती आहेत हे कळायला मार्ग नाही. आपण ते पाचशे असतील असं गृहीत धरुया. या सर्वांनी तुमचे लेखन वाचले आणि ते तुमच्या विचारांनी प्रभावीत झाले (ही शक्यता दुरस्थ आहे पण तरीही आपण गृहीत धरुया असे.) या लोकांनी तितक्याच लोकांना प्रभावीत केले असे समजून. आकडा झाला एक हजार. २०१९ च्या निवडणूकीत ६१ कोटी लोकांनी मतदान केले. त्यातील बहुमतासाठीचा कमीत कमी आकडा ५१% धरुया. हा आकडा येतो ३१ कोटी. म्हणजे तुमचे विचार वाचणारे लोक हजार पाचशे, आणि सत्ता निवडून आणण्यासाठी लागले ३१ कोटी. आणि तरीही तुम्ही म्हणत आहात तुमचे विचार वाचून सत्तांतर होण्याची शक्यता होती.
किती फेका फेकी ? उलट तुम्हीच असले चमत्कारवादी प्रतिसाद देऊन स्वतःची विज्ञानशून्यता दर्शवता आहात.
तुमची लाडकी स्मृती स्ट्रींग थेयरी ही फेकाफेकीच आहे ना? ती कोणत्या शास्त्रज्ञाने कोणत्या प्रयोगशाळेत किती साली सिद्ध केली?

संजय क्षीरसागर 13/06/2020 - 13:48
> हजार पाचशे, आणि सत्ता निवडून आणण्यासाठी लागले ३१ कोटी ! पण लोकांनी त्याचूसारखाच विचार केला ! काहीही झालं तरी मोदींना पंतप्रधान करायचं म्हणून स्वतःच्या प्रभागातला वाट्टेल तो उमेदवार निवडून दिला. जिएसटी येऊन २ वर्ष झाली होती तरी लोकांना अनर्थाची कल्पना आली नाही. जिएसटीमुळे माझे विचार ३१ कोटी लोकांना कसे कळणार ? पण संपूर्ण देशात जिएसटीमुळे झालेल्या देशाच्या आर्थिक वाताहतीची बातमी पसरली असती तर त्याचूला सुद्धा समजलं असतं आणि इतक्या पाशवी बहुमतानं सरकार निवडून आलं नसतं.

संजय क्षीरसागर 10/06/2020 - 22:36
> असा अभिनिवेष मी तरी बाळगत नाही ! मुद्दा कितीही भरकटवला तरी मुळ प्रष्ण तोच राहतो ! नामस्मरणानं जी उन्मनी अवस्था प्राप्त होते म्हटलंय तो तुमचा अनुभव आहे का ? कारण मग पुढचा प्रष्ण फार सोपा आहे : नामस्मरण त्या अवस्थेतप्रत कसं नेतं ?

प्रसाद गोडबोले 11/06/2020 - 11:04
बरं ते आयाहुस्काचे साईड इफेक्ट जे होतात ते ओव्हरडोस मुळे होत असावेत असा माझा अंदाज आहे , तुमचे काय मत आहे ह्यावर ? =))))

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 11:29
मुद्दा कितीही भरकटवला तरी मुळ प्रष्ण तोच राहतो ! नामस्मरणानं जी उन्मनी अवस्था प्राप्त होते म्हटलंय तो तुमचा अनुभव आहे का ? कारण मग पुढचा प्रष्ण फार सोपा आहे : नामस्मरण त्या अवस्थेतप्रत कसं नेतं ?

प्रसाद गोडबोले 11/06/2020 - 15:16
मुद्दा हा आहे की तुम्ही आयोहौस्का कधीच ट्राय केली नाहीये तर त्यावर प्रतिसाद देण्याचे टाळत आहात हे पाहुन मला फार छान वाटत आहे :P

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 17:14
आयोहौस्का कधीच ट्राय केली नाहीये तर त्यावर प्रतिसाद देण्याचे टाळत आहात ? काय सांगता ? ज्याला आपण काल काय प्रतिसाद दिला ते आज आठवत नाही, तो "ईश्वराप्रत अखंड तैलधारावत अनुसंधान " नामस्मरणातून कसं प्राप्त करतो ? हा खरा मुद्दा आहे !

प्रसाद गोडबोले 11/06/2020 - 18:34
तुम्ही आयोहौस्का ट्रायच न करता ती निरर्थक आहे , फालतु आहे असे काही बोलला असतात तर तुमच्या रेप्युटेशनला फार साजेसे झाले असते हो ! ख्या ख्या ख्या

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 23:08
ज्याला आपण काल काय प्रतिसाद दिला ते आज आठवत नाही त्याच्या रेप्युटेशनची काय अवस्था झाली असेल याची कल्पना करा !

प्रसाद गोडबोले 12/06/2020 - 02:27
आयाहौस्का एकदम फायनल नेल इन द कॉफीन झाला नै :)))) ज्या गोष्टींचा तुम्हाला अनुभव नाही त्या गोष्टींची तुम्ही केवळ कल्पना करू शकता, सत्य अनुभव घेऊ शकत नाही. घेतलाय असं तुम्हाला वाटतं असेल तर वाटो बापडे, आमचं काय जातंय :)))) तुम्हाला आयोहौस्का चा जसा अनुभव नाही तसाच नामस्मरण आणि अन्य साधक करत असलेल्या साधना मार्गांचाही नाही. तुम्ही केवळ कल्पना करा त्याचीही. माझ्या रेप्युटशन ची करत आहात तशी :)))) मला शष्प फरक पडत नाही आता कशाचा . निर्विकार स्थितीला, निर्गुणाला रेप्युटशन ची काळजी नसते =))))

संजय क्षीरसागर 12/06/2020 - 09:46
जितकं लिहाल तितकं चुकाल ! सत्यालाच सगळे अनुभव येतात आणि सत्याला कल्पनाही करता येते. जितकी कल्पनाशक्ती जबरदस्त तितकी काय करायचं आणि काय नाही हे कळण्याची क्षमता प्रगल्भ. तस्मात, सिद्धाकडून नामस्मरण, परिक्रमा इत्यादी मूर्खपणा होण्याची शक्यता शून्य ! ________________________________ ज्याचं लेखन अनुभवातून येतं तो असे सल्ले देणार नाही, पाहा : 5 Jun 2020 - 7:29 pm | मार्कस ऑरेलियस त्रासदायक आठवणींपासुन सुटका कशी करुन घ्यावी? >>> गांजा ! _____________________________________ अशा सल्ल्याचे फक्त दोन अर्थ संभवतात १. काहीही अनुभव नसतांना वाट्टेल तसे प्रतिसाद देणं, किंवा २. स्वानुभावातून दुसर्‍याला गांजा मारायला सांगणं ( ही तुमचीच आयाहौस्का थिअरी) _________________________________ ज्याला आपण काल काय प्रतिसाद दिला ते आज आठवत नाही, तो स्वानुभवातू सल्ला देतोयं की काय ? अशी शंका येऊ शकते. (अर्थात, आयाहौस्का थिअरी) _____________________________________ आणि तसा सल्ला स्वानुभवातून आला नसेल तर "ईश्वराप्रत अखंड तैलधारावत अनुसंधान " किंवा इतर सर्व अध्यात्मिक लेखनाला फक्त कॉपी/पेस्ट ही कला अवगत आहे यापलिकडे काहीही उरत अर्थ नाही. _______________________ हा खरा मुद्दा आहे !

संजय क्षीरसागर 12/06/2020 - 15:44
अशा सल्ल्याचे फक्त दोन अर्थ संभवतात: १. काहीही अनुभव नसतांना वाट्टेल तसे प्रतिसाद देणं, किंवा २. स्वानुभावातून दुसर्‍याला गांजा मारायला सांगणं ( ही तुमची आयाहौस्का थिअरी !) _________________________________ ज्याला आपण काल काय प्रतिसाद दिला ते आज आठवत नाही, तो स्वानुभवातू सल्ला देतोयं की काय ? अशी शंका येऊ शकते. (अर्थात, आयाहौस्का थिअरी) _____________________________________ आणि तसा सल्ला स्वानुभवातून आला नसेल तर "ईश्वराप्रत अखंड तैलधारावत अनुसंधान " किंवा इतर सर्व अध्यात्मिक लेखनाला फक्त कॉपी/पेस्ट ही कला अवगत आहे यापलिकडे काहीही उरत अर्थ नाही.

संजय क्षीरसागर 12/06/2020 - 18:14
नामस्मरण म्हणजे स्वतःलाच कापुसकोण्ड्याची गोष्ट सांगणं ! आणि तुमच्या प्रतिसादातून ते स्पष्ट होतंय.

कोहंसोहं१० 12/06/2020 - 22:25
गोष्ट माहित नसेल तर देवभोळ्या लोकांनी लावलेल्या स्टोर्या म्हणून उडवून लावतात आणि सर्वमान्य गोष्ट माहीत नाही हे अज्ञान प्रकट करून स्वतःचेच हसे करून घेतात. माहित असेलच तर तेल तापवायला ठेवतात शब्दांच्या जिलब्या तळायला :-) झोपलेल्याला उठवणे सोप्पे असते पण झोपेचे सोंग घेतलेल्याला नाही.

संजय क्षीरसागर 13/06/2020 - 10:00
काली जर पोटदुखी दूर करत असेल तर इतके डॉक्टर्स, हॉस्पिटल्स आणि मेडीकल संशोधन झालंय ते कशापायी ? का ते सगळं झूट आहे ?

मूकवाचक 11/06/2020 - 11:11
अर्धवटराव, संजयजी, मार्कसजी आणि कोहंसोहं१० - प्रतिसाद दिल्याबद्दल मनःपूर्वक धन्यवाद.

कोहंसोहं१० 12/06/2020 - 23:29
@संजय क्षीरसागर, रामकृष्णाबद्दल मी सांगितलेली कथा देवभोळ्या लोकांच्या स्टोर्या म्हणून उडवून लावून आपण आपले अज्ञान प्रकट केले याबद्दल आपले अभिनंदन. वर लिहिलेल्या एका प्रतिसादामध्ये मी नमूद केले होते कि रामकृष्णांच्या बायोग्राफी मध्ये ही कथा सापडेल आणि इंटरनेटवर शोधल्यास आपल्याला काही माहिती नक्की मिळेल. तुम्ही ती तसदी घेणार नाही याची मला खात्री आहे त्यामुळे मीच थोडा शोध घेतला आणि नेटवर राजीव मेहोत्रा यांच्या 'Thakur - Sri Ramakrishna: A Biography' या पुस्तकात याचा संदर्भ मिळाला. हे देण्याचे प्रयोजन एवढेच की नामस्मरण किंवा मूर्तिपूजा याबाबत फारसा अनुभव नसताना उलटसुलट विधानं करून चुकीची माहिती आणि संभ्रम पसरवणाऱ्या आपल्या बुद्धीला योग्य प्रेरणा मिळो. Ramkrishna१ Ramkrishna२ Ramkrishna३

संजय क्षीरसागर 13/06/2020 - 09:56
आपल्या बुद्धीला योग्य प्रेरणा मिळो ? छापिल ते सत्य हा एक पूर्वापार गैरसमज आहे आणि भलत्यासलत्या स्टोर्‍या जनमानसात त्यापायीच मूळ धरुन आहेत. इतका प्रयास करण्यापेक्षा एका साध्या प्रष्णाचं उत्तर दिलं तर इतरांबरोबर तुमचाही गैरसमज दूर होईल : काली जर पोटदुखी दूर करत असेल तर इतके डॉक्टर्स, हॉस्पिटल्स आणि मेडीकल संशोधन झालंय ते कशापायी ? का ते सगळं झूट आहे ?

कोहंसोहं१० 13/06/2020 - 20:17
छापिल ते सत्य हा एक पूर्वापार गैरसमज आहे आणि भलत्यासलत्या स्टोर्‍या जनमानसात त्यापायीच मूळ धरुन आहेत ----> मी पुरावा सादर केला आहे आणि अख्या वाचकांसमोर तुम्ही तोंडावर आपटला आहात. त्यामुळे जेवढी असली विधाने कराल तेवढे अजून आपटाल आणि स्वत:चेच हसू करून घ्याल. तुमचे मात्र अनुभव आणि पुराव्याविना काहीही बरळायचं आणि इतरांनी तो सादर करून तोंडावर पाडले तरी गिरे तो भी टांग उपर. वर लिहिल्याप्रमाणे झोपलेल्याला उठवता येत पण झोपेचं सोंग घेतलेल्याला नाही. काली जर पोटदुखी दूर करत असेल तर इतके डॉक्टर्स, हॉस्पिटल्स आणि मेडीकल संशोधन झालंय ते कशापायी ? >>>>असल्या फालतू, बालिश, आणि विषय भरकटवणाऱ्या प्रश्नाची उत्तरे देण्यात काही अर्थ नाही तरी एका वाक्यात देतो. डॉक्टर्स, हॉस्पिटल्स आणि मेडीकल संशोधन झालंय ते तुमच्याआमच्या सारख्या सामान्य (तुम्हाला सामान्य म्हणणे म्हणजे तुमचा अपमानच आहे पण तरी तो दोष पत्करला आहे) माणसाला बरे करण्यासाठी. आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सदस्यांना जिएसटीमुळे देशाचं किती अपरिमीत नुकसान होतंय ते कळलं असतं आणि सत्तांतर होण्याची शक्यता होती.>>>>> हसूनहसून अक्षरशः लोळलो जमिनीवर. लिहितानाही हसू आवरत नाहीये अजून. येउद्यात अजून अशी विधाने. मस्त करमणूक होतीये.

संजय क्षीरसागर 13/06/2020 - 23:50
> झालंय ते तुमच्याआमच्या सारख्या सामान्य (तुम्हाला सामान्य म्हणणे म्हणजे तुमचा अपमानच आहे पण तरी तो दोष पत्करला आहे) माणसाला बरे करण्यासाठी. तेच तर सांगतोयं ! अशा असामान्य थापांचा जगातल्या कुणालाच काही उपयोग नाही ! लोक पोट दुखायला लागल्यावर कालीची वाट न बघता सरळ दवाखाना गाठतात. थोडक्यात, जी गोष्ट तुम्ही स्वतःही करता (स्वतःला नॉर्मल समजत असाल तर), ती नाकारता येत नाही. तस्मात, अशा भाकड कथांचा जगाला शून्य उपयोग आहे. > मी पुरावा सादर केला आहे आणि अख्या वाचकांसमोर तुम्ही तोंडावर आपटला आहात. भाकड कथा छपली आणि ती इथे पेस्ट केली याला फक्त देवभोळे पुरावा मानतील. तुम्ही स्वतःच जर डॉक्टरकडे जाता तर आता तोंडावर कोण पडलंय ते पाहा. > आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सदस्यांना जिएसटीमुळे देशाचं किती अपरिमीत नुकसान होतंय ते कळलं असतं आणि सत्तांतर होण्याची शक्यता होती. अर्थात ! चला किमान आयडी ब्लॉक झाला या निरर्थक गोष्टीचा तुम्हाला इतके दिवस होणारा आनंद तरी मावळला ! आता जन्मभर वाढीव किंमतीवर आपण जिएसटीचा भुर्दंड भरतोयं हे पण यथावकाश लक्षात येईल !

कोहंसोहं१० 14/06/2020 - 02:27
तस्मात, अशा भाकड कथांचा जगाला शून्य उपयोग आहे -----> आता तुम्ही कितीही कंठशोष करून ती भाकड कथा म्हणली तरी त्याचा काही उपयोग नाही. हा प्रसंग स्वत: रामकृष्णांचे शिष्य स्वामी सारदानंदांनी यांनी त्यांच्या पुस्तकात उद्बोधित केला आहे. पुरावा सादर करून तुम्हाला तोंडावर पाडल्याने तुमचा अहंकार दुखावला गेला असेल त्यामुळे तुम्ही मान्य करत नसाल पण माझा त्याला नाईलाज आहे. त्यामुळे जेवढा याला प्रतिरोध कराल तेवढे अजून आपटाल. उपयोगाचे म्हणाल तर या कथेचा संदर्भ देण्याचे सार कट्टर निर्गुणवादी असणाऱ्या तोतापुरी महाराजांनी मान्य केलेले कालीमातेचे अस्तित्व, आणि सगुण आणि निर्गुण यांच्यातला अभेद हे दर्शवणे होते. योग्य तो बोध घेण्याऐवजी तुम्ही त्याला भाकडकथा म्हणालात आणि फालतू, निरर्थक विषयाला सोडून प्रश्न विचारत बसलात. अगदी ज्ञानेश्वर, शंकराचार्य, रामकृष्ण परमहंस यांना चुकीचे म्हणून मीच कसा बरोबर ही टिमकी पण वाजवली. यातूनच तुमचा पराकोटीचा अहंकार, मूढता, आणि दुराग्रहीपणा दिसून येतो. आपलाच मुद्दा बरोबर हे सांगण्याची तुमची केविलवाणी धडपड तुम्हाला वाचकांसमोर अजून मूर्ख ठरवत आहे. बाय द वे, "आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सदस्यांना जिएसटीमुळे देशाचं किती अपरिमीत नुकसान होतंय ते कळलं असतं आणि सत्तांतर होण्याची शक्यता होती" ------ हे मात्र एपिक होतं. यासाठी ROTFL

संजय क्षीरसागर 14/06/2020 - 21:54
> हा प्रसंग स्वत: रामकृष्णांचे शिष्य स्वामी सारदानंदांनी यांनी त्यांच्या पुस्तकात उद्बोधित केला आहे. छापिल ते सत्य या घोर गैरसमजामुळे तुम्ही उगीच हरखून गेलात. वाट्टेल ते झालं तरी डॉक्टरकडे जात नाही; फक्त कालीच्या आशीर्वादानं मी कोणत्याही व्याधीतून मुक्त होतो. त्यातून काही बरं वाईट झालंच तर जवळच्या लोकांना, गेलेल्याला जीवंत करण्याचा मंत्र शिकवून ठेवला आहे. आणि ते ही चुकून फेल झालं तर साक्षात चांगदेव महाराज वाघावर बसून आकाशातून प्रकटतील आणि मला थेट स्वर्गात नेतील. असा कॉन्फिडन्स दाखवला असता तर तुमच्या स्टोर्‍यांना काही अर्थ होता. स्वतः डॉक्टरकडे जाणारा कालीच्या भाकड कथा सांगतो, माणसं जीवंत करायच्या गोष्टी करतो आणि वाघावर बसून महाराज आकाशातून येण्याची स्टोरी सांगतो हे ऐकून चवथीतला मुलगा सुद्धा तुमच्या विडिओतल्या माणसासारखा हासून-हासून लोळायला लागेल नक्की करुन पाहा ! _______________________________________________ हा जिएसटीचा धागा नाही तरीही तुमच्या माहितीसाठी लक्षावधी कंसल्टंटस, करोडो व्यावसायिक आणि किमान बुद्धी असलेले नागरिक जिएसटीचा फियास्को समजले आहेत. आवाज दाबले गेले नसते तर जुलै १७ ते एप्रिल १९ हा दीर्घ कालावधी सरकारच्या निर्बुद्ध आर्थिक धोरणांविषयी जनजागृती करायला पुरेसा होता पण जनता इतकी भक्तीभावात दंग आहे की जिएसटीमुळे झालेली आर्थिक तूट भरुन काढण्यासाठी सरकारनी आरबीआयच्या पावणे दोन लाख कोटींच्या गंगाजळीवर डल्ला मारला, पण लोकांना याचा पत्ताच नाही ! ______________________ अर्थात, तुमच्या आगाध सिद्धींनी तुम्ही आकाशमार्गे जाऊन श्री जेटलींशी संपर्क करुन त्यांचे मनोगत जाणून घेऊ शकलात, तर देशाचे भले होऊ शकेल, किंवा असे असंबद्ध प्रतिसाद देण्याऐवजी, तुमच्या सिद्धींनी जिएसटीचे गुह्य जाणून, तो देशासाठी किती उपकारक आहे यावर स्वतंत्र धागा काढावा.

कोहंसोहं१० 15/06/2020 - 04:21
छापिल ते सत्य या घोर गैरसमजामुळे तुम्ही उगीच हरखून गेलात >>>>>गैरसमज तुम्हाला झालाय. पुरावा देऊन तुमच्या विधानातली फुसकी हवाच काढून टाकल्यामुळे तुम्ही सैरभैर झालात. तुम्ही मान्य करा किंवा नका करू मला त्याने काहीच फरक पडत नाही. पण तुमच्या निराधार आणि बाष्कळ वाक्यांना उघडे पाडणारे पुरावे मी दिले हे बाकी वाचकांच्या लक्षात आले असणारच. तुम्ही जेवढा त्याचा प्रतिकार कराल तेवढे तुम्ही अजून उघडे पडाल हे वेगळे सांगायची गरज नाहीच. अर्थात, तुमच्या आगाध सिद्धींनी तुम्ही आकाशमार्गे जाऊन श्री जेटलींशी संपर्क करुन त्यांचे मनोगत जाणून घेऊ शकलात >>>>>>>>> सिद्धी मला प्राप्त आहे हा दावा मी कधीच केला नाही. मी डॉक्टर कडे जाण्याचा आणि कालीमातेच्या अस्तित्वाचा काहीच संबंध नाही. तुमच्याकडे उत्तर नसल्यामुळे तुम्ही तो जोडण्याचा प्रयत्न करीत आहात आणि तुमचे अजूनच हसू होत आहे. भक्तिमार्गी संत सोडा परंतु योगमार्गी पतंजली, ज्ञानमार्गी संत ज्ञानेश्वर, शंकराचार्य, रमण महर्षी यांनी सुद्धा ईश्वराचे अस्तित्व मान्य करून भक्तिमार्गाचा सल्ला दिला आहे. त्यांना सोडून तुमच्या अहंकार आणि दंभयुक्त विधानांना कोण विचारतंय? आपलेच म्हणणे खरे ठरवण्यासाठी संतमंडळींना खोटे ठरवून मीच कसा शहाणा हे सांगून तुम्ही तुमच्या अहंकाराची आणि अज्ञानीपणाची चुणूक दाखवलीच आहे. आणि अजूनही तेच करत आहात त्यामुळे तुम्ही बसा असेच ओरडत आणि आपटा नेहमीप्रमाणे तोंडावर. पण काहीही असो, तुमचे हे वाक्य "आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सदस्यांना जिएसटीमुळे देशाचं किती अपरिमीत नुकसान होतंय ते कळलं असतं आणि सत्तांतर होण्याची शक्यता होती" आणि त्यावर स्पष्टीकरण देण्याची तुम्ही चालवलेली केविलवाणी धडपड यासाठी अजून एक: ROTFL2 जाता जाता, इतके हसायचे कारण अजूनही कळाले नसेल तर ते तुमच्या विधानातील 'आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सत्तांतर होण्याची शक्यता होती' ह्या पार्टसाठी आहे. जीएसटी चुकीचा की बरोबर हा इथे मुद्दाच नाहीये. त्यामुळे उगाच जीएसटी बद्दल स्पष्टीकरणे देत अजून बोर करुन स्वतःचे हसू करून घेऊ नका.

संजय क्षीरसागर 15/06/2020 - 10:28
> तुमच्या विधानातली फुसकी हवाच काढून टाकल्यामुळे पुरावा कशाला म्हणतात याबद्दल तुमच्या कल्पना नामी आहेत ! तुमचं सामान्यज्ञान अपडेट करु : जी गोष्ट सर्वांसाठी, सर्व-काल आणि वारंवार सत्य आहे त्याला पुरावा म्हणतात. उगाच रद्दीतल्या कोणत्याही पुस्तकाचं छापिल पान सतरादा नाचवून त्याला पुरावा म्हणणं म्हणजे स्वतःचं हसू करुन घेणं आहे. त्यात मेलाला माणूस जीवंत करता येतो असं अत्यंत भंपक विधान तुम्ही मान्य केलं आहे इतकंच नव्हे तर ते भर पब्लिक फोरमवर उधृत करुन स्वतःची फार मोठी अडचण करुन घेतली आहे. मला इथे देवभोळे लोक सपोर्ट करणं असंभव आहे हे उघड आहे पण तुम्हाला सुद्धा इथे एकही जण अनुमोदन देत नाही कारण इतका फनी प्रकार अगदी सात-आठ वर्षाचं मुल सुद्धा मान्य करणार नाही. ____________________________________ > सदस्यांना जिएसटीमुळे देशाचं किती अपरिमीत नुकसान होतंय ते कळलं असतं आणि सत्तांतर होण्याची शक्यता होती अर्थात ! जिएसटीविरुद्ध उठवलेल्या अनेक आवाजांपैकी एक आवाज माझा होता आणि जनतेपर्यंत असे सर्व आवाज पोहोचले असते तर सत्तांतराची हमखास शक्यता होती असा त्या विधानाचा अर्थ होतो पण मेलाला माणूस जीवंत करता येतो यावर विश्वास ठेवणारी व्यक्ती कितपत विचार करु शकेल हे उघड आहे त्यामुळे तुम्हाला मुद्दा कळत नाही यात तुमची चूक नाही.

संगणकनंद 15/06/2020 - 11:25
जी गोष्ट सर्वांसाठी, सर्व-काल आणि वारंवार सत्य आहे त्याला पुरावा म्हणतात.
तुम्ही हे वाक्य लिहीणं हा या शतकातील सर्वात मोठा विनोद असेल. कारण तुम्हीही अशीच कसलाही आगापिछा नसलेली विधानं केली आहेतः
पुनर्जन्म असं काहीही नाही ती लोकांना दिलासा द्यायला शोधलेली एक कल्पना आहे जेंव्हा आपण एखाद्याचा पुनर्जन्म झाला म्हणतो तेंव्हा काय झालेलं असतं ? तर एका जीवंत माणसाला दुसऱ्या मृत व्यक्तीचा भूतकाळ स्मरत असतो. या पलिकडे पुनर्जन्म म्हणजे काही नाही. ही स्मृती जीवंत व्यक्तीच्या मेंदूखेरीज कुठेही नसते. पण हा प्रकार कशामुळे होतो ? नॉर्मली माणूस गेल्यावर देहासमेत त्याचा मेंदूपण फुल्ली फॉरमॅट होतो > थोडक्यात सर्व स्मृती, कौशल्य, विव्दत्ता.... सर्व शून्य होते. या प्रोसेसमधे काही वेळा चुकून, स्मृतीच्या काही स्ट्रिंग्ज फॉरमॅट न होता अंतराळात रिलीज होतात. अशा स्ट्रींग्ज नवजात अभ्रकाच्या मेंदूत डायरेक्ट कॉपी / पेस्ट होतात > त्याला तो डेटा सक्रीय झाला की मृत व्यक्तीच्या जीवनपटाचा काही भाग दिसायला लागतो > आणि आपण म्हणतो पुनर्जन्म झाला ! अशाप्रकारे पुनर्जन्म वगैरे काही नसून, ती डिस्क फॉरमॅटींगमधे नकळत झालेली चूक आहे
हे सर्व सर्वांसाठी, सर्व-काल आणि वारंवार सत्य आहे का? =)) बाकी जो माणूस "माझा आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सत्तांतर झाले" सारखे सहस्त्रकातील सर्वात विनोदी वाक्य म्हणू शकतो. तो शतकातील सर्वात विनोदी वाक्य लिहूच शकतो.

संजय क्षीरसागर 15/06/2020 - 12:29
> जी गोष्ट सर्वांसाठी, सर्व-काल आणि वारंवार सत्य आहे त्याला पुरावा म्हणतात अर्थात ! आता शेपूट न घालता, तुम्ही फक्त तुमचं पुनर्जन्माविषयीचं आकलन स्वतंत्र धागा काढून लिहा अनफॉरमॅटेड मेमरी स्ट्रींग्जचा दावा मी तिथे सिद्ध करीन. __________________________________ दरवेळी प्रतिसाद न वाचता त्याचू रिप्लाय देण्यात काही अर्थ नाही, पुन्हा वाचा : जिएसटीविरुद्ध उठवलेल्या अनेक आवाजांपैकी एक आवाज माझा होता आणि जनतेपर्यंत असे सर्व आवाज पोहोचले असते तर सत्तांतराची हमखास शक्यता होती असा त्या विधानाचा अर्थ होतो __________________________________

संगणकनंद 15/06/2020 - 12:49
दरवेळी नांव सार्थक ठरतंय !
माझं नाव तुम्हाला खुपच आवडलेलं दिसतंय. असो.
आता शेपूट न घालता, तुम्ही फक्त तुमचं पुनर्जन्माविषयीचं आकलन स्वतंत्र धागा काढून लिहा अनफॉरमॅटेड मेमरी स्ट्रींग्जचा दावा मी तिथे सिद्ध करीन.
झाली ना पुन्हा एकदा बोलती बंद. दावा तुम्ही केलाय म्हटलंय त्याचे पुरावे द्यायची जबाबदारी तुमची नाही का? "तुम्ही फक्त तुमचं पुनर्जन्माविषयीचं आकलन स्वतंत्र धागा काढून लिहा" ही पळवाट कशाला काढताय? मी कसला दावा केलाच नाही तर मी माझे आकलन कशाला लिहू? जो दावा करतो त्याने पुरावा द्यायचा असतो असा शहाण्यांचा नियम आहे? तुमच्यात नसतो का असा नियम? आणि दावा सिद्ध करायला तुम्ही शास्त्रज्ञ आहात की प्रयोगशाळेत काही प्रयोग केलेत की एखादं उपकरणं बनवलंत ज्यातून या त्या तुमच्या स्मृती स्ट्रीन्ग्ज अंतराळात निसटताना दिसतात, नवजात अर्भकाच्या मेंदूत शिरताना दिसतात? तुम्ही सिद्ध करणं नको, कुठल्या शास्त्रज्ञाने शोधून काढलं, कोणत्या प्रयोगशाळेत शोधलं, स्मृती स्ट्रीन्ग्ज अंतराळात निसटताना दिसतात, नवजात अर्भकाच्या मेंदूत शिरताना दिसतात हे कोणत्या उपकरणातून पाहीलं, त्या उपकरणाचं नाव, ते कुठे विकत मिळतं, तुम्ही ते कोणत्या प्रयोगशाळेत पाहीलं या सार्‍या प्रश्नांची उत्तरे हवीत. तुमची नेहमीसारखी बाष्कळ फेकाफेकी नको. वरील प्रश्नांची उत्तरे द्या, ती दिलीत की तुमचा दावा आपोआप सिद्ध होईल. घेताय का आव्हान या प्रश्नांची उत्तरे देण्याचं? फक्त याच प्रश्नांची उत्तरे बरं का? इतर काहिही लिहीलंत तर तुमच्याकडे उत्तर नाही हे (पुन्हा एकदा) सिद्ध होईल.

संजय क्षीरसागर 15/06/2020 - 14:36
जरा विचार करुन लिहा ! पुनर्जन्म हा इथल्या सभासदांचा दावा आहे, माझा नाही ४/५ दिवसांनी फक्त पिंका टाकण्यासाठी इथे येत असलेल्यांना ते लक्षात येणार नाही. तस्मात, पुनर्जन्माची थिअरी > ` सर्वांसाठी, सर्व-काल आणि वारंवार ' या वस्तुनिष्ठ परिमाणंवर तुम्हाला सिद्ध करावी लागणार आहे, मला नाही. मेमरी स्ट्रींग्ज हा दावा पुनर्जन्म या बोगस थिअरीचं वस्तुनिष्ठ निराकारण आहे. _________________________________________________ पिंका टाकण्यापलिकडे तुम्हाला स्मृती > रिट्रावल > प्रोसेसिंग याबाबतीत काही समज असेल तर पूर्वजन्मीच्या स्मृती, या जन्मी कशा पुनर्ज्जिवित होतात ? हे तुम्हाला स्वतंत्र धागा काढून मांडावं लागेल तस्मात, तुमचं पुनर्जन्माविषयीचं आकलन स्वतंत्र धागा काढून लिहा आणि त्याबाबतीत काहीच ज्ञान नसेल तर पुन्हा पुन्हा नांव सार्थ करु नका.

संगणकनंद 15/06/2020 - 16:07
त्याचू वैलपान : त्याचू म्हणजे लॉजिकशून्यता !
तुमची बोलती बंद झाल्याने तुम्ही पुन्हा पुन्हा माझ्या "आयडी" नावावर घसरत आहे. "आयडी" नावावर घसरणे हे मुद्द्याविषयी लिहायला काहीच नसल्याने होत आहे. हा "आयडी" केवळ टाईमपास म्हणून घेतला आहे हे ही तुमच्या मेंदूत घुसत नाही. तुम्ही मात्र फार मोठा मुद्दा हाती लागल्यासारखे त्या "आयडी" नावावर घसरत आहात. हे काही ज्ञानी माणसाचं लक्षण नव्हे =))
तस्मात, पुनर्जन्माची थिअरी > ` सर्वांसाठी, सर्व-काल आणि वारंवार ' या वस्तुनिष्ठ परिमाणंवर तुम्हाला सिद्ध करावी लागणार आहे, मला नाही.
जो दावा मी केलाच नाही तो मला सिद्ध करायला सांगत आहात. आणि जो दावा तुम्ही केला आहे त्याचे पुरावे देण्याचे नाव नाही. इथे शेपूट घालत आहात. अजब न्याय आहे हा.
मेमरी स्ट्रींग्ज हा दावा पुनर्जन्म या बोगस थिअरीचं वस्तुनिष्ठ निराकारण आहे.
"तुमचं" वस्तुनिष्ठ निराकारण नकोय. वैज्ञानिक पुरावे द्या. मुळात एक अशास्त्रिय दावा स्वतः करत आहात, त्याचे पुरावे मागितलं की शेपूट घालत आहात. आणि वरुन लोकांना म्हणत आहात "जी गोष्ट सर्वांसाठी, सर्व-काल आणि वारंवार सत्य आहे त्याला पुरावा म्हणतात." हे म्हणजे आपलं ठेवायचं झाकून आणि इतरांचं ठेवायचं वाकून. सांगा, मेमरी स्ट्रींग्जचा शोध कोणत्या शास्त्रज्ञाने, किती साली, कोणत्या प्रयोगशाळेत लावला? त्याने मेमरी स्ट्रींग्ज कोणत्या उपकरणाने पाहील्या? "तुमचं" वस्तुनिष्ठ निराकारण नकोय. या प्रश्नांची उत्तरे द्या.जर तुमचा दावा वैज्ञानिक सत्य आहे तर. पळवाटा कशाला शोधताय? दुसरे पुनर्जन्मावर लिहीतील न लिहीतिल, तुमचा दावा वैज्ञानिक सत्य आहे ना, मग द्या ना पुरावे. तुमचं कसं आहे माहिती आहे का, शेंबूड माझ्या नाकाला आणि मी हसतोय जगाला. स्वतः एक अशास्त्रिय विधान करुन सिद्ध करत येत नसल्याने पळवाटा शोधताय, आणि दुसर्‍यांना वैज्ञानिक सत्य काय आहे याच्या बाता शिकवत आहात.

संजय क्षीरसागर 15/06/2020 - 16:23
करुन वर बोलती बंद ? मानवी मेंदू हा बायो-कंप्युटर आहे हे मी न्यूयॉर्क टाइम्सची लिंक देऊन ऑलरेडी सिद्ध केलंय वाचलीत का ती चर्चा ? तुमचं वाचन ही नाही आणि प्रतिसादही नांवासारखे, त्यामुळे तुम्हाला काय चर्चा झाल्या आणि मुद्दा काय हे समजणं अवघड. मेंदू हा बायो-कंप्युटर आहे हे सिद्ध झाल्यावर मेमरी स्ट्रींग्ज हा डेटा आहे हे सिद्ध होतं ________________________________________________ असो, तुम्हाला कंप्युटरची कार्यप्रणाली माहिती आहे का ? असल्यास ती स्वतंत्र धागा काढून लिहा कारण या धाग्यावर हे अवांतर आहे (अर्थात, त्याचू म्हटल्यावर तेही समजणं कठीण !) तुम्ही एकदा तुमचं कंप्युटरचं ज्ञान दर्शवलं की फक्त एका प्रतिसादात मी मेमरी स्ट्रींग्जचा सिद्धांत प्रूव करीन ! आलं लक्षात ? आता परत नांव सार्थ करु नका.

संगणकनंद 15/06/2020 - 16:31
फक्त तुम्ही जो अशास्त्रीय दावा केला आहे, त्याच्या अनुषंगाने पुढील प्रश्नांची उत्तरे द्यायची आहेतः मेमरी स्ट्रींग्जचा शोध कोणत्या शास्त्रज्ञाने, किती साली, कोणत्या प्रयोगशाळेत लावला? त्याने मेमरी स्ट्रींग्ज कोणत्या उपकरणाने पाहील्या?

संजय क्षीरसागर 15/06/2020 - 16:57
पुन्हा वाचा : मानवी मेंदू हा बायो-कंप्युटर आहे हे मी न्यूयॉर्क टाइम्सची लिंक देऊन ऑलरेडी सिद्ध केलंय वाचलीत का ती चर्चा ? तुमचं वाचन ही नाही आणि प्रतिसादही नांवासारखे, त्यामुळे तुम्हाला काय चर्चा झाल्या आणि मुद्दा काय हे समजणं अवघड. मेंदू हा बायो-कंप्युटर आहे हे सिद्ध झाल्यावर मेमरी स्ट्रींग्ज हा डेटा आहे हे सिद्ध होतं ________________________________ अर्थात, व्यत्त्यास वगैरे तुमहाला कितपत समजेल ही शंका आहे, तरी एकदा कंप्युटर एस्टॅब्लीश झाला की डेटा रिट्रिवल अँड प्रोसेसिंग हे व्यत्त्यासानं सिद्ध होतं. पण तुम्ही त्या भानगडीत पडू नका. ते बरच वरच्या लेवलला आहे. ____________________ तुम्ही फक्त एक काम करा.... तुम्हाला कंप्युटरची कार्यप्रणाली माहिती आहे का ? असल्यास ती स्वतंत्र धागा काढून लिहा कारण या धाग्यावर हे अवांतर आहे (अर्थात, त्याचू म्हटल्यावर तेही समजणं कठीण !) तुम्ही एकदा तुमचं कंप्युटरचं ज्ञान दर्शवलं की फक्त एका प्रतिसादात मी मेमरी स्ट्रींग्जचा सिद्धांत प्रूव करीन ! आलं लक्षात ? आता परत नांव सार्थ करु नका.

संगणकनंद 15/06/2020 - 17:25
मी कोणतीही चर्चा वाचलेली नाही आणि मला कुठली लिन्क माहिती नाही. आणि तुमचा मुद्दा जर लिन्क देऊन सिद्ध होतो तर इतरांचे मुद्दे पुस्तकांची पाने देऊन का सिद्ध होऊ नयेत. तुमची लिन्क काय आभाळातून पडली आहे का? आणि सीएकडून कॉम्युटर कसा चालतो हे शिकण्याईतकी वाईट वेळ माझ्यावर आली नाही. >> मानवी मेंदू हा बायो-कंप्युटर आहे हे मी न्यूयॉर्क टाइम्सची लिंक देऊन ऑलरेडी सिद्ध केलंय मुळात याने तुमचा दावा शास्त्रीय आहे हे नाही सिद्ध होत नाही. तुमचा दावा अतिशय भंपक आहे. वैज्ञानिक सत्य असतं तर चार प्रश्नांची उत्तरं देऊन टाकली असती तुम्ही. पण मुळातच भंपक दावा केल्याने आता चूक मान्य करायला अहंकार आडवा येतोय. त्यामुळे तोंड लपवायला पळवाटा शोधाव्या लागत आहेत तुम्हाला.
मेमरी स्ट्रींग्जचा शोध कोणत्या शास्त्रज्ञाने, किती साली, कोणत्या प्रयोगशाळेत लावला? त्याने मेमरी स्ट्रींग्ज कोणत्या उपकरणाने पाहील्या?
या प्रश्नांची स्पष्ट उत्तरे असतील तर द्या, नाही तर तुम्ही केलेले अशास्त्रीय विधान मागे घ्या. आहे का हिंमत बोला.

संजय क्षीरसागर 15/06/2020 - 17:47
> मी कोणतीही चर्चा वाचलेली नाही आणि मला कुठली लिन्क माहिती नाही. तेच तर मी पहिल्यापासनं सांगतोयं. न तुमचं इथल्या पोस्टसचं काही वाचन, न प्रतिसादांना काही अर्थ ! ३/४ दिवसांनी येऊन काहीही संदर्भ माहिती नसतांना पिंका टाकायच्या ! > तुमची लिन्क काय आभाळातून पडली आहे का? हे तर तुमचं वाचन ! न्यूयॉर्क टाइम्सनी कंप्युटरची कार्यप्रणाली आणि मानवी मेंदू यातलं साधर्म्य सोदाहरण, एकेक मुद्दा घेऊन स्पष्ट केलं आहे. > इतरांचे मुद्दे पुस्तकांची पाने देऊन का सिद्ध होऊ नयेत ! ही तर तुमची वैचारिक झेप ! मेलेला माणूस जीवंत झाला हे छापिल पानं इथे डकवून सिद्ध झालं म्हणणं, आणि न्यूयॉर्क टाइम्सनी कंप्युटरची कार्यप्रणाली आणि मानवी मेंदू यातलं साधर्म्य सोदाहरण, एकेक मुद्दा घेऊन स्पष्ट करणं यातला फरक तुम्हाला लक्षात येत नाही ! ____________________________ एकूणात तुम्हाला कंप्युटरचंही ज्ञान दिसत नाही आणि तुम्ही इथे झालेल्या चर्चाही वाचलेल्या नाहीत. तस्मात, तुम्हाला एकही प्रतिसाद देण्यात अर्थ नाही. तरीही तुम्हाला हौस असेल तर तुमचं काँप्युटरचं ज्ञान इथे स्वतंत्र धागा काढून लिहा आणि मी माझी थिअरी त्याच धाग्यावर, तुमच्याच विधानांनी (ती बरोबर असतील तर) सिद्ध करतो. इथून पुढे तुम्ही या धाग्यावर काहीही त्याचूसारखं लिहू नका !

संगणकनंद 15/06/2020 - 18:02
आणि तुम्ही जो दावा केला आहे, त्यासंदर्भात या प्रश्नांची उत्तरे द्या:
मेमरी स्ट्रींग्जचा शोध कोणत्या शास्त्रज्ञाने, किती साली, कोणत्या प्रयोगशाळेत लावला? त्याने मेमरी स्ट्रींग्ज कोणत्या उपकरणाने पाहील्या?
उत्तरे द्या किंवा या प्रश्नांची उत्तरे नसतील तर तुम्ही एक भंपक थाप मारली हे मान्य करा.

अर्धवटराव 14/06/2020 - 23:00
इथे कावळ्याच्या शापाने गायी मरायला लागल्या आहेत, त्यांच्या श्राद्धानिमीत्त बिरबलाची खिचडी रांधुन तयार आहे, आणि पंगतीला सोबत म्हणुन शेखचिल्ली मनातल्या मांड्यांवर यथेच्च ताव मारतोय... आणि तुम्ही गडबडा लोळत हसताय ? =))

अनरँडम 14/06/2020 - 22:02
मागे मी रमणरावांना भामटेच म्हटले असते. पण आता सगळं जगच कसं छ्चोर-विनोदी वाटू लागल्याने मला पॅनसायकिजम सत्य असल्याचे वाटते. म्हणजे काय सगळेच सचेतन आहे. आता मी मूकवाचक यांचे लेख वाचून थोडाफार रमणरावांची विचारशॄंखला समजून घेतो.

संजय क्षीरसागर 09/06/2020 - 21:21
> नष्ट झाल्याखेरीज खर्‍या 'स्व' विषयीची सजग जाणीव होणे संभवत नाही. सुरुवातच चुकली आहे. स्व गवसण्यात एकमेव अडथळा म्हणजे चुकीच्या धारणा आहे; कारण व्यक्तीमत्व म्हणजे अशा चुकीच्या धारणांचा एकत्रित परिणाम ! मनाच्या जन्मोजन्मी जोपासलेल्या प्रवृत्ती म्हटल्यावर पूर्वसंचिताचा मुद्दा येतो आणि तो सर्वस्वी निराधार आहे. एकदा अशी चुकीची सुरुवात झाली की स्वरुपाचा उलगडा असंभव होतो. मनाची काय वाट्टेल ती अवस्था स्वरुप बदलू शकत नाही ही खर्‍या अध्यात्माची सुरुवात आहे ! तिथेच चूक झाली तर मनाच्य दुरुस्तीतच आयुष्य संपून जातं.

प्रसाद गोडबोले 09/06/2020 - 22:04
स्व गवसण्यात एकमेव अडथळा म्हणजे चुकीच्या धारणा आहे; कारण व्यक्तीमत्व म्हणजे अशा चुकीच्या धारणांचा एकत्रित परिणाम !
करेक्ट . ह्याला आपल्याकडे शुक नलिका न्य्याय म्हणले आहे . माकडें मुठीं धरिलें फुटाणे । गुंतले ते नेणे हात तेथें ॥१॥ काय तो तयाचा लेखावा अन्याय । हित नेणे काय आपुलें तें ॥ध्रु.॥ शुकें नळिकेशीं गोवियेले पाय । विसरोनि जाय पक्ष दोन्ही ॥२॥ तुका म्हणे एक ऐसे पशुजीव । न चले उपाव कांहीं तेथें ॥३॥
मनाची काय वाट्टेल ती अवस्था स्वरुप बदलू शकत नाही ही खर्‍या अध्यात्माची सुरुवात आहे ! तिथेच चूक झाली तर मनाच्य दुरुस्तीतच आयुष्य संपून जातं.
उत्तम ! स्वरुप हे मनो बुध्दी अहंकारादि पंचकोषांच्या परे आहे . समाधीला अतिषय सुंदर शब्द वापरला आहे - उन्मनीअवस्था - अर्थात मनच्या परे असलेली अवस्था ! आपल्या सगळ्याच कल्पना मग त्यात हे मन , पाप पुण्य , जन्म पुनर्जन्म , सगळ्या भावना सुखं दु:ख वगैरे सगळ्यांच्या पलीकडे निर्गुणरुप आहे ज्याला आपण अस्तित्व म्हणाता ! सुख दु:ख राग लोभादी मनाच्या अवस्थांच्या आपण परे गेलो की जी अवस्था आहे त्याचं माऊलींनी इतकं सुंदर वर्णन करुन ठेवले आहे - तैसें आपुलेनि सुखपणें । नाहीं जया सुखावणें । आणि नाहीं हेंही जेणें । नेणिजे सुखें ॥ ५-३७ ॥ __________________इत्यलम . :)

संजय क्षीरसागर 09/06/2020 - 23:09
- अर्थात मनच्या परे असलेली अवस्था ! उन्मनी अवस्थेबद्दल घोर गैरसमज पसरवले गेलेत. पैकी हा एक : अर्थात मनच्या परे असलेली अवस्था ! मग साधक मनाच्या पलिकडे जाण्याच्या मागे लागतो ! त्यामुळे समोर कायम उभा असलेला आणि चराचर अंतर्बाह्य व्यापून असलेला निराकार दिसणं दुर्लभ होतं. __________________________ निराकार दिसण्यापूर्वीच्या स्थितीला अत्यंत साधा शब्द झेनप्रणालीत आहे : नो माइंड ! त्याचा सरळ अर्थ `नो मेंटल अ‍ॅक्टीविटी ' असा होतो. थोडक्यात, मेंटल अ‍ॅक्टीविटी थांबली की मनाचं शून्यावर सतत होणारं दृक-श्राव्य प्रक्षेपण थांबतं..... आणि समोरचा निराकार स्पष्ट दिसतो ! त्याबरोबर आणि तत्क्षणी हा बोध होतो की तेच आपलं मूळ स्वरुप आहे ! आपण व्यक्ती भासत असलो तरी शून्य आहोत. आपण देहात बंदी भासत असलो तरी वास्तविकात कुठेच नाही आणि तरीही सर्वत्र आहोत. ही समाधी !

प्रसाद गोडबोले 09/06/2020 - 23:57
बाकी सर्व ठीक पण हे मात्र चुकले :
उन्मनी अवस्थेबद्दल घोर गैरसमज पसरवले गेलेत. पैकी हा एक : अर्थात मनच्या परे असलेली अवस्था ! मग साधक मनाच्या पलिकडे जाण्याच्या मागे लागतो ! त्यामुळे समोर कायम उभा असलेला आणि चराचर अंतर्बाह्य व्यापून असलेला निराकार दिसणं दुर्लभ होतं.
>>> उन्मनी ह्या शब्दाची व्युत्पत्तीच उत्+मनी अर्थात मनाच्या "वर" अर्थात परे अशी आहे ! बाकी तुम्ही आधीच मान्य केले आहे की तुम्ही देव वगैरे काही मानत नाही , तस्मात तुम्ही साधना भक्तीमार्ग आणि विशेषकरुन नामस्मरण वगैरे निरर्थक कालापव्यययी प्रकारांचा जवळुन अनुभव घेतल्याची शक्यता शुन्य आहे असे मला वाटते ( हा माझा गैरसमज असल्यास कृपया दूर करावा ही नम्र विनंती ) . एकुणच ह्या एका बाबतीत आपली मते यनावाला सारखी ऐकीव सांगोवांगीच्या गोष्टीवरुन काढलेली असावीत असा माझा अंदाज आहे ! कोणताही साधक कधीच मनाच्यापार जाण्याच्या मागे लागलेला नसतो. ना तुडे मुख्य परमात्मा | म्हणोनी करावी लागे प्रतिमा || हे साधकांना माहीत असते म्हणुनच परमोच्च उन्मनी अवस्था , भले ती काय हे साधकाला माहीत नसेल तरीही, ती प्राप्त आहे अशा प्रतिमांचे साधक ध्यान करत असतो, आणि हळु हळु तसे व्हायचा प्रयत्न करत असतो ! खरा साधक आपल्या ईश्वराप्रत " अखंड तैलधारावत अनुसंधान " प्राप्त करण्याच्या मागे लागलेला असतो . आणि हे एकाग्र अनुसंधान साधायचा मार्ग सोप्पा सर्व साधुसंतांनी शिकवलेला मार्ग म्हणजे नामस्मरण ! हरिनाम जपे तो नर दुर्लभ । वाचेसी सुलभ राम कृष्ण ॥ १ ॥ राम कृष्ण नामीं उन्मनी साधली । तयासी लाधली सकळ सिद्धि ॥ २ ॥ सिद्धि बुद्धि धर्म हरिपाठीं आले । प्रपंची निमाले साधुसंगे ॥ ३ ॥ ज्ञानदेवीं नाम रामकृष्ण ठसा । तेणें दशदिशा आत्माराम ॥ ४ ॥ आपण जसे म्हणालात की "आपण देहात बंदी भासत असलो तरी वास्तविकात कुठेच नाही आणि तरीही सर्वत्र आहोत." हीच अवस्था साधनेच्या "शेवटी" साधकाला सर्व च दशदिशात , सर्वच्या सर्व जगात रामकृष्ण ह्यांचेच रुप दिसत असल्याने प्राप्त झालेली असते , आणि स्वतःमध्ये देखील तो सर्वव्यापी अवस्था - "तेणे दशदिशा आत्माराम"- हेच अनुभवत असतो . सर्वं खल्विदं ब्रह्मः सर्वं विष्णुमयं जगत ! मी आधीच म्हणाल्या प्रमाणे सर्वच माणसे समान बौध्हिक पातळीला नसतात तस्मात आपण जे लॉजिकल अर्ग्युमेन्ट्स करत आहात ते समजणारा कोणीतरी लाखात एक असेल . बाकी सर्वसामान्य बुध्दीचा लोकांना नामसंकीर्तन साधन पै सोपे !! अर्थात हे सारे तुम्हाला पटणार नाही , किंव्वा तुम्हाला हे सारच निरथक सव्यापसव्य वाटेल , असु दे , काही हरकत नाही पण सरते शेवटी तुम्ही जी अवस्था म्हणत आहात तीच साधकांही प्राप्त होत आहे हे पाहुन आपल्याला नक्कीच आनंद होईल असा अंदाज आहे . हाही माझा गैरसमज असल्यास कृपया दुर करावा ही नम्र विनंती . साधुबोध झाला तो नुरोनियां ठेला । ठायींच मुराला अनुभवें ॥ १ ॥ कापुराची वाती उजळली ज्योती । ठायींच समाप्ती झाली जैसी ॥ २ ॥ मोक्षरेखें आला भाग्ये विनटला । साधूचा अंकिला हरिभक्त ॥ ३ ॥ ज्ञानदेवा गोडी संगती सज्जनीं । हरि दिसे जनीं आत्मतत्त्वीं ॥ ४ ॥

संजय क्षीरसागर 10/06/2020 - 00:15
> मागे लागलेला नसतो ? मग हे काय आहे ? > खरा साधक आपल्या ईश्वराप्रत " अखंड तैलधारावत अनुसंधान " प्राप्त करण्याच्या मागे लागलेला असतो . आणि हे एकाग्र अनुसंधान साधायचा मार्ग सोप्पा सर्व साधुसंतांनी शिकवलेला मार्ग म्हणजे नामस्मरण ! कितीही श्लोक कसेही लावले आणि एकाग्रतेला कितीही विशेषणं लावली तरी मुळ मुद्दा बदलत नाही : मनानी मन थांबवण्याचा उद्योग कधीही नो माइंड स्टेट आणू शकत नाही कारण मेंटल अ‍ॅक्टीविटी हीच तर नो माइंडच्या विपरित स्थिती आहे.

संजय क्षीरसागर 10/06/2020 - 00:28
अरे इतक्यात थांबलात ? मला वाटलं नामस्मरणानी उन्मनीअवस्था - अर्थात मनच्या परे असलेली अवस्था ! कशी प्राप्त होते याचा मनोशास्त्रीय आणि निर्विवाद उलगडा तुम्ही कराल. _______________________________ बाय द वे, Cointreau Liqueur हे माझं सर्वात आवडतं मद्य आहे.

संजय क्षीरसागर 10/06/2020 - 14:13
अध्यात्मातल्या कुणाही धुरंदरानं किंवा मानसशास्त्राच्या अभ्यासकानं या साध्या गोष्टीचा विचार का केला नसावा ? एका बाजूला साधक नामस्मरणाची घंटा वाजवतोयं मग तो परिश्रमसिद्ध, पार `अजपा' का असेना, घंटा त्याच्याच डोक्यात वाजतेयं त्यात नामस्मरण अजपा झालं याचा अर्थ; घंटानाद साधकाच्या आवाक्याबाहेर गेला ! त्यात पुन्हा (पूर्वापार सांगितल्याप्रमाणे) नामात भाव ओतला, तर ती भावनिक भानगड होते म्हणजे जरा कुणी काही युक्तीवाद केला की हृदयाला धक्का ! लॉजिक बंद. सगळीकडे दुर्लक्ष करुन.... पुन्हा नामस्मरणाची घंटा सुरु ! आणि जे साधायचंय ती शांतता आहे कारण तेच तर आपलं स्वरुप आहे. घंटा वाजवणं थांबल्याशिवाय शांतता असंभव आहे

प्रसाद गोडबोले 10/06/2020 - 19:33
ट्राय केली नाही, सो पास !
वाह ! ज्या गोष्टी तुम्ही ट्रायच केलेल्या नाहीत त्यावर तुम्ही पास देत आहात हे पाहुन छान वाटले ! :)

संजय क्षीरसागर 10/06/2020 - 20:15
> नाहीत त्यावर तुम्ही पास देत आहात हे पाहुन छान वाटले ! आयाहौस्का आणि नामस्मरणाची साधना यांचा संबंध जोडण्याचं तुमचं लॉजिक असं आहे : प्रगो तुम्हाला कधी दिवस गेलेत का ? नाही ! मग तुम्हाला सांख्ययोग कळणार नाही ! __________________________ ज्यानं मनाचा सर्वांगिण अभ्यास केलायं त्याला प्रत्येक साधनेच्या फलिताची पूर्ण कल्पना असते. तस्मात, तुम्हाला नामस्मरणानी उन्मनी अवस्था आली का ? हा सवाल आहे !

प्रसाद गोडबोले 10/06/2020 - 20:46
प्रगो तुम्हाला कधी दिवस गेलेत का ? नाही ! मग तुम्हाला सांख्ययोग कळणार नाही !
अजुन एक उत्तम उदाहरण दिल्याबद्दल धन्यवाद !! नाही , मला कधी दिवस गेले नाहीत , त्यामुळे आई होण्याच्या वेदना कष्ट आणि आनंद मला कळणार नाही आणि मला हे मान्यच आहे ! पण म्हणुन " मी कधीच आई होणे हे फालतु आहे , निरर्थक आहे " अशा अर्थाची विधाने करणार नाही . मी इतकेच म्हणेन की "मला त्या गोष्टीचा अनुभव नाही ." बाकी ते सांख्ययोग म्हणजे काय ? ते मटक्यात आकडा लावला अन योगायोगाने लागला तर जे होते त्याला सांख्य योग म्हणतात काय ? ज्याचं त्याचं अनुभव विश्व ज्याच्यात्याच्या अनुभवांपुरतं मर्यादित असतं , आणि म्हणुनच " मला सर्वच गोष्टीतील सर्वच कळतं " असा अभिनिवेष मी तरी बाळगत नाही ! ज्या गोष्टी माझ्या अनुभव परीघाच्या बाहेर त्यावर मी गप्प बसतो (किंव्वा सध्या आहे तसा रिकामा वेऴ असेल तर टवाळक्या करत बसतो !!) अर्थात हे माझे माझ्या वैयक्तिक अनुभवांवरुन बनलेले मत आहे , तुमचेही तसेच असले पाहीजे असा काही आग्रह नाही ! तुम्हाला साधनेच्या फलिताची अनुभुती आली असेल तर काय मला दु:ख होणार नाही , उलट आनंदच आहे की ! आणि आली नसेल तरीही मला काय शष्प फरक पडातोय ! तद्वत मला नामस्मरणाने उन्मनी अवस्था समजा आली असेल तर तुम्हाला दु:ख होईल काय ? किंव्वा आली नसेल तर मुद्दा सिध्द झाला म्हणुन तुम्हाला आनंद होईल काय ? =)))) होत असेल तर होवो बापडे . मला काय फरक पडनार आहे त्याने ! मी आधीच तुम्हाला म्हणालो कि मला कोणालाच काहीच पटवुन द्यायचे नाहीये, माझं आपलं लेखन स्वान्तःसुखाय आहे . तुम्हाला वाटतंय हे आमचं निरथक स्वात्मरंजन आहे तर तसं समजा हवं तर , आम्हाला काहीही हरकत नाही =)))) किंबहुना श्रीनिवृत्तीं । ठेविलों असों जया स्थितीं । ते काय देऊं हाती । वाचेचिया ? ॥ ८-८ ॥ :)

कोहंसोहं१० 10/06/2020 - 21:10
अहो तुम्ही कोणाला समजावून सांगायच्या भानगडीत पडताय? द्या सोडून. संजय क्षीरसागर ह्या आयडीला कितीही सांगून काहीही फरक पडणार नाहीये. पालथ्या घड्यावर पाणी आहे. अनेकांनी अनेकवेळा अनेक पद्धतीने समजावून सांगूनदेखील यांच्यात काहीही फरक पडला नाहीये त्यामुळे फुकट वेळ वाया घालवू नका. . ह्या माणसाचा अहंकार एवढा आहे की साक्षात ज्ञानेश्वर, शंकराचार्य, रामकृष्ण परमहंस ह्यांनाही चुकीचे ठरवून मीच काय तो बरोबर हे सांगत फिरत असतात. ४ पुस्तके वाचून अर्ध्या हळकुंडाने पिवळी झालेली अनेक मंडळी पहिली आहेत हे त्यापैकीच एक. काही वर्षांपूर्वी शाब्दिक चकमकीत यांचा पाडाव होऊन काही दिवस विजनवासात गेले होते. आता अहंकार पुन्हा फणा काढून उभा राहिला त्यामुळे आले परत इतरांना चावायला. अध्यात्माच्या भाषेत सांगायचे झाल्यास यांची लोकेषणा अजून संपलेली नाही. तुम्ही तुमची नामस्मरणयुक्त साधना सुरु ठेवा आणि ह्या आयडीच्या प्रतिसादाकडे दुर्लक्ष करा. अनुल्लेखाने मारणे हाच यावर उपाय आहे.

प्रसाद गोडबोले 10/06/2020 - 22:26
अहो तुम्ही कोणाला समजावून सांगायच्या भानगडीत पडताय? द्या सोडून.
>>> मी आधीच अनेकवेळा म्हणालो कि मला कोणालाच काहीच पटवुन द्यायचे नाहीये, कोणाला काहीही समजाऊन द्यायचं नाहीये, माझं आपलं लेखन स्वान्तःसुखाय आहे . :) सध्या "काम करा घरुन" चालु असल्याने आणि प्रोजेच्टही संपत आल्याने थोडा रिकामा वेळ असल्याने मिपाला प्रतिसादाच्या तुंबड्या लावत टाईम्पास करत आहे, =))))
तुम्ही तुमची नामस्मरणयुक्त साधना सुरु ठेवा
माफ करा पण मी नामस्मरण किंव्वा कोणत्याच प्रकारची साधना , सध्यातरी , करत नाही ! ( पण म्हणुन मला त्या किंव्व अन्य कोणत्याच साधनेची थट्टा उडवण्याचा अधिकार आहे असे मानत नाही) चित्तस्य शुध्दये कर्म न तु वस्तूपलब्धये । वस्तुसिध्दिर्विचारेण न किन्चित् कर्मकोटिभिः ।। (वि.चू.११). ह्या आचार्य वचनावर माझा ठाम विश्वास आहे, समाधी प्राप्त करण्यासाठी कोणत्याच साधनाची आवश्यकता नाही, आवश्यकता आहे ती केवळ शांतपणे विचार करण्याची ! संक्षी थोडेसे एकक्कल्ली आणि आत्ममग्न असतीलही कदाचित पण अगदीच यनावाला किंव्वा स्वयंघोषित धर्मसुधारकांच्या इतके वाईट नकीच नाहीत असा माझा ठाम विश्वास आहे =)) बाकी आपल्या प्रतिसादाबद्दल मनःपुर्वक धन्यवाद !

संजय क्षीरसागर 10/06/2020 - 22:56
> कोणत्याच साधनाची आवश्यकता नाही, आवश्यकता आहे ती केवळ शांतपणे विचार करण्याची ! काय सांगता ? मग तुमचा काल दिलेला हा प्रतिसाद : खरा साधक आपल्या ईश्वराप्रत " अखंड तैलधारावत अनुसंधान " प्राप्त करण्याच्या मागे लागलेला असतो . आणि हे एकाग्र अनुसंधान साधायचा मार्ग सोप्पा सर्व साधुसंतांनी शिकवलेला मार्ग म्हणजे नामस्मरण ! आज बाद ठरतो !

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 10:31
> सांगायच्या भानगडीत पडताय ? तोतापुरींच्या चालण्यानं नदीच्या पाण्याची पातळी कशी बदलत होती ? आणि काली पोटदुखी बरी करत असेल तर व्यक्तीगत जीवनातून तुम्ही डॉक्टर हद्दपार केलायं का ? हे अजून पेंडींगच आहे ! ____________________ > काही वर्षांपूर्वी शाब्दिक चकमकीत यांचा पाडाव होऊन काही दिवस विजनवासात गेले होते हा वाचन कमी असल्याचा परिणाम आहे, कारण याचं सविस्तर उत्तर ऑलरेडी दिलंय. वाचा : याच धाग्यामुळे ३ वर्षापूर्वी माझा आयडी ब्लॉक केला होता. आता जिएसटीची परिस्थिती सर्वांसमोर आहे आणि ती माझी सर्वच्या सर्व विधाने खरी ठरवते. ______________________________ भावनेच्या भरात तुमचा प्रतिसाद व्यक्तीगत झाला आहे, त्याची योग्य दखल प्रशासन घेईलच. अर्थात, प्रतिसाद निस्सरित झाला तर ते तुमच्याच हिताचं आहे. अन्यथा, नक्की प्रॉब्लम काये ? या पोस्टवर म्हटल्याप्रमाणे लोकांच्या निराधार धारणांना धक्का बसल्यामुळे ते उफाळतात हे पुन्हा सिद्ध होईल. पण त्याहीपेक्षा गंभीर बाब म्हणजे बर्षानुवर्षे केलेल्या नामस्मरणादी साधना, साधकाचा मानसिक तोल राखण्यासाठी निरुपयोगी आहेत हे उघड होईल.

कोहंसोहं१० 12/06/2020 - 22:19
सांगायच्या भानगडीत पडताय ? तोतापुरींच्या चालण्यानं नदीच्या पाण्याची पातळी कशी बदलत होती ? आणि काली पोटदुखी बरी करत असेल तर व्यक्तीगत जीवनातून तुम्ही डॉक्टर हद्दपार केलायं का ?हे अजून पेंडींगच आहे ! >>>>>>मला वाटले तुमच्या सत्य(?)बुद्धीला उमगले असेल आतापर्यंत. असो. नक्की प्रॉब्लेम काय ह्या धाग्यावरचा विषय येथे काढायचे प्रयोजन नव्हते. तुम्हाला प्रतिसाद देणे म्हणजे वेळ वाया घालवणे होय परंतु उत्तराच्या मागे लागलाच आहात तर वाचा. पण त्याआधी एक सांगू इच्छितो - कोणतीही गोष्ट उडवून लावण्याआधी निदान थोडे का होईना सत्यता जाणण्याचा प्रयत्न करत चला. यामुळे आपलेच हसे होणे थांबेल.रामकृष्ण परमहंसाच्या जीवनकथेबद्दल आपल्याला किती माहिती आहे याचा मला अंदाज नाही परंतु एखादी घटना/कथा माहित नसेल तर सुज्ञपणे माहिती करून घ्याव्या प्रयत्न करावा. आपण मात्र देवभोळ्या लोकांनी लावलेल्या स्टोर्‍या असे म्हणून उडवून लावले यातचआपल्यामध्ये सूज्ञपणाची कमतरता आहे हे ठळकपणे दिसून आले. बऱ्याच वर्षांपूर्वी रामकृष्णांवर आलेला एक चित्रपट गाजला होता. सुदैवाने युट्युब वर तो मिळाला. ही त्याची लिंक. https://www.youtube.com/watch?v=KD1TsRBZnn8 पूर्ण चित्रपट पाहिल्यास उत्तमच. परंतु रामकृष्ण आणि तोतापुरींची कथा साधारण ३० व्या मिनिटांपासून ४६व्या मिनिटापर्यंत आहे. तोतापुरींचा जलसमाधी घेण्याचा निश्चय, कालीमातेची लीला आणि तोतापुरींनी मान्य केलेलं कालीमातेचे अस्तित्व हे साधारण ३८व्या मिनिटांपासून दाखवले आहे. ही कथा रामकृष्णांचे शिष्य शारदानंद यांच्या बायोग्राफी मध्ये नमूद केली आहे. रामकृष्ण परमहंस यांच्याविषयी माहिती असणाऱ्यास ही कथा काही नवीन नाही. आपले अज्ञान प्रकट करण्याआधी आपण निदान प्रथम इंटरनेटवर शोधले असते तरी माहिती मिळाली असती. पण स्वतःचे हसे करून घेणे आपण काही थांबवत नाही त्याला मी तरी काय करणार. आता तोतापुरींच्या चालण्यानं नदीच्या पाण्याची पातळी कशी बदलत होती ? ही त्याच शक्तीच्या आधारे बदलत होती ज्या शक्तीच्या आधारे चांगदेव वाघावर बसून आकाशमार्गाने ज्ञानेश्वरांना भेटायला आले होते, ज्ञानेश्वरांनी भिंत चालवली होती आणि रेड्याच्या तोंडातून वेद म्हणवले होते किंवा पाठीवर मांडे भाजले होते, स्वामी समर्थांनी, शंकराचार्यांनी मृत व्यक्तीला जिवंत केले होते. या गोष्टींना सामान्य माणसे चमत्कार मानतील. भाविक लोक लीला म्हणतील आणि बुद्धिजीवी लोक भौतिक वैज्ञानिक पातळीवर जाणून घेण्याचा प्रयत्न करून बुद्धीला न पटल्याने भाकडकथा मानतील. परंतु या मागे जे सूक्ष्म विज्ञान आहे जेथे अजून आजचे विज्ञान पोहोचायचे आहे. २०० वर्षांपूर्वी कोणी म्हणाले असते की अजून १०० वर्षांनी माणूस आकाशात उडू शकेल, चंद्रावर जाऊ शकेल तर बुद्धिजीवी लोकांनी अशीच उडवून लावले असते. तरीही चमत्काराचे विज्ञान जाणून घ्यावयाचे असेल तर परमहंस योगानंदाच्या ऑटोबायोग्राफी ऑफ या योगी मधील Law of Miracles हा चॅप्टर वाचा. थोडी ज्ञानात भर नक्की पडेल. याच धाग्यामुळे ३ वर्षापूर्वी माझा आयडी ब्लॉक केला होताभावनेच्या भरात तुमचा प्रतिसाद व्यक्तीगत झाला आहे, त्याची योग्य दखल प्रशासन घेईलच>>>>> माझा प्रतिसाद कुठेही भावनिक किंवा व्यक्तिगत नाही मी जी वस्तुस्थिती आहे ती सांगितली. आपला आयडी ब्लॉक केला होता हे सांगितल्याबद्दल धन्यवाद. आपला आयडी ब्लॉक झाला होता यातच सर्व काही आले. दखल म्हणाल तर तुमचा आयडी ब्लॉक करून प्रशासनाने दखल याआधी घेतलीच होती. याआधी तुम्ही अनेक वेळा अगदी सध्या सध्या प्रश्नांनी कोंडीत पकडले गेला आहात (अगदी या धाग्यावरसुद्धा) आणि हे आपल्यालाही ठाऊक आहे आणि बाकी जनतेला पण. आणि बाकीच्यांना हे ठाऊक आहे हे आपल्याला ठाऊक असूनही आपला सूक्ष्म अहंकार हे मान्य करायला तयार होत नाही आणि त्यामुळे आपण दुराग्रह सोडत नाही. आपला अहंकार सुखवयाला अगदी ज्ञानेश्वर, शंकराचार्य किंवा रामकृष्ण परमहंस हे कसे चुकीचे होते आणि मी कसा बरोबर आहे हेही सांगायला आपण कमी केले नाही. खरंच एकदा सद्सद्विवेकबुद्धीने विचार करून लिहीत जा. बाकी सत्यबोधामध्ये सर्वात मोठा अडसर अहंकाराचा असतो हे वेगळे सांगणे नव्हे. बाकी यावरदेखील तुम्ही गोल गोल जिलब्या टाकून प्रतिसाद द्याल हे माहित आहे तरीही तुमचे अज्ञान दूर करण्यासाठी आणि इतरांना कथेची माहिती व्हावी याकरिता प्रतिसाद दिला.

संजय क्षीरसागर 13/06/2020 - 12:02
.> ही त्याच शक्तीच्या आधारे बदलत होती ज्या शक्तीच्या आधारे चांगदेव वाघावर बसून आकाशमार्गाने ज्ञानेश्वरांना भेटायला आले होते, ज्ञानेश्वरांनी भिंत चालवली होती आणि रेड्याच्या तोंडातून वेद म्हणवले होते किंवा पाठीवर मांडे भाजले होते, स्वामी समर्थांनी, शंकराचार्यांनी मृत व्यक्तीला जिवंत केले होते मृत व्यक्ती जीवंत होऊ शकते यासारखं हास्यास्पद विधान खरं मानणं फक्त देवभोळे लोकच करु शकतात आणि त्याला काहीही आधार नसल्यानं Law of Miracles म्हणू शकतात. इतका भारी फॉर्म्युला शंकराचार्यांनी स्वतःसाठी का वापरला नाही ? किमान लिहून तरी का ठेवला नाही ? मानवतेला मृत्यूच्या भयातून सर्वस्वी मुक्त न करता फक्त स्वत:च पुस्तक लिहायला एक माणूस उठवला ? किती फेका फेकी ? > १०० वर्षांनी माणूस आकाशात उडू शकेल, चंद्रावर जाऊ शकेल तर बुद्धिजीवी लोकांनी अशीच उडवून लावले असते ? काय बोल्ता ? सूक्ष्मविज्ञान न येता आज कुणीही विमानातून उडू शकतो हे शास्त्रीय संशोधनामुळे शक्य झालं आहे. देवभोळ्या लोकांच्या 'सूक्ष्मविज्ञान ' थिअरीवर विश्वास ठेवून शास्त्रज्ञ वाट बघत बसले असते की `पुष्पक विमान आकाशातून खाली येईल ', तर अजून माणूस फक्त वाटच बघत राहीला असता ! > आपला आयडी ब्लॉक झाला होता यातच सर्व काही आले ? काय सांगता ? आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सदस्यांना जिएसटीमुळे देशाचं किती अपरिमीत नुकसान होतंय ते कळलं असतं आणि सत्तांतर होण्याची शक्यता होती. आता किंमतीतर कमी झाल्या नाहीतच पण सर्वांना आयुष्यभर जिएसटीचा ताप भोगावा लागणार आहे ! > याआधी तुम्ही अनेक वेळा अगदी सध्या सध्या प्रश्नांनी कोंडीत पकडले गेला आहात (अगदी या धाग्यावरसुद्धा) ? खरं की काय ? एकदाही असं झालेलं नाही. उलट तुम्हीच असले चमत्कारवादी प्रतिसाद देऊन स्वतःची विज्ञानशून्यता दर्शवता आहात.

संगणकनंद 13/06/2020 - 13:08
आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सदस्यांना जिएसटीमुळे देशाचं किती अपरिमीत नुकसान होतंय ते कळलं असतं आणि सत्तांतर होण्याची शक्यता होती.
मिपाचं अ‍ॅक्टीव्ह सदस्य किती आहेत हे कळायला मार्ग नाही. आपण ते पाचशे असतील असं गृहीत धरुया. या सर्वांनी तुमचे लेखन वाचले आणि ते तुमच्या विचारांनी प्रभावीत झाले (ही शक्यता दुरस्थ आहे पण तरीही आपण गृहीत धरुया असे.) या लोकांनी तितक्याच लोकांना प्रभावीत केले असे समजून. आकडा झाला एक हजार. २०१९ च्या निवडणूकीत ६१ कोटी लोकांनी मतदान केले. त्यातील बहुमतासाठीचा कमीत कमी आकडा ५१% धरुया. हा आकडा येतो ३१ कोटी. म्हणजे तुमचे विचार वाचणारे लोक हजार पाचशे, आणि सत्ता निवडून आणण्यासाठी लागले ३१ कोटी. आणि तरीही तुम्ही म्हणत आहात तुमचे विचार वाचून सत्तांतर होण्याची शक्यता होती.
किती फेका फेकी ? उलट तुम्हीच असले चमत्कारवादी प्रतिसाद देऊन स्वतःची विज्ञानशून्यता दर्शवता आहात.
तुमची लाडकी स्मृती स्ट्रींग थेयरी ही फेकाफेकीच आहे ना? ती कोणत्या शास्त्रज्ञाने कोणत्या प्रयोगशाळेत किती साली सिद्ध केली?

संजय क्षीरसागर 13/06/2020 - 13:48
> हजार पाचशे, आणि सत्ता निवडून आणण्यासाठी लागले ३१ कोटी ! पण लोकांनी त्याचूसारखाच विचार केला ! काहीही झालं तरी मोदींना पंतप्रधान करायचं म्हणून स्वतःच्या प्रभागातला वाट्टेल तो उमेदवार निवडून दिला. जिएसटी येऊन २ वर्ष झाली होती तरी लोकांना अनर्थाची कल्पना आली नाही. जिएसटीमुळे माझे विचार ३१ कोटी लोकांना कसे कळणार ? पण संपूर्ण देशात जिएसटीमुळे झालेल्या देशाच्या आर्थिक वाताहतीची बातमी पसरली असती तर त्याचूला सुद्धा समजलं असतं आणि इतक्या पाशवी बहुमतानं सरकार निवडून आलं नसतं.

संजय क्षीरसागर 10/06/2020 - 22:36
> असा अभिनिवेष मी तरी बाळगत नाही ! मुद्दा कितीही भरकटवला तरी मुळ प्रष्ण तोच राहतो ! नामस्मरणानं जी उन्मनी अवस्था प्राप्त होते म्हटलंय तो तुमचा अनुभव आहे का ? कारण मग पुढचा प्रष्ण फार सोपा आहे : नामस्मरण त्या अवस्थेतप्रत कसं नेतं ?

प्रसाद गोडबोले 11/06/2020 - 11:04
बरं ते आयाहुस्काचे साईड इफेक्ट जे होतात ते ओव्हरडोस मुळे होत असावेत असा माझा अंदाज आहे , तुमचे काय मत आहे ह्यावर ? =))))

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 11:29
मुद्दा कितीही भरकटवला तरी मुळ प्रष्ण तोच राहतो ! नामस्मरणानं जी उन्मनी अवस्था प्राप्त होते म्हटलंय तो तुमचा अनुभव आहे का ? कारण मग पुढचा प्रष्ण फार सोपा आहे : नामस्मरण त्या अवस्थेतप्रत कसं नेतं ?

प्रसाद गोडबोले 11/06/2020 - 15:16
मुद्दा हा आहे की तुम्ही आयोहौस्का कधीच ट्राय केली नाहीये तर त्यावर प्रतिसाद देण्याचे टाळत आहात हे पाहुन मला फार छान वाटत आहे :P

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 17:14
आयोहौस्का कधीच ट्राय केली नाहीये तर त्यावर प्रतिसाद देण्याचे टाळत आहात ? काय सांगता ? ज्याला आपण काल काय प्रतिसाद दिला ते आज आठवत नाही, तो "ईश्वराप्रत अखंड तैलधारावत अनुसंधान " नामस्मरणातून कसं प्राप्त करतो ? हा खरा मुद्दा आहे !

प्रसाद गोडबोले 11/06/2020 - 18:34
तुम्ही आयोहौस्का ट्रायच न करता ती निरर्थक आहे , फालतु आहे असे काही बोलला असतात तर तुमच्या रेप्युटेशनला फार साजेसे झाले असते हो ! ख्या ख्या ख्या

संजय क्षीरसागर 11/06/2020 - 23:08
ज्याला आपण काल काय प्रतिसाद दिला ते आज आठवत नाही त्याच्या रेप्युटेशनची काय अवस्था झाली असेल याची कल्पना करा !

प्रसाद गोडबोले 12/06/2020 - 02:27
आयाहौस्का एकदम फायनल नेल इन द कॉफीन झाला नै :)))) ज्या गोष्टींचा तुम्हाला अनुभव नाही त्या गोष्टींची तुम्ही केवळ कल्पना करू शकता, सत्य अनुभव घेऊ शकत नाही. घेतलाय असं तुम्हाला वाटतं असेल तर वाटो बापडे, आमचं काय जातंय :)))) तुम्हाला आयोहौस्का चा जसा अनुभव नाही तसाच नामस्मरण आणि अन्य साधक करत असलेल्या साधना मार्गांचाही नाही. तुम्ही केवळ कल्पना करा त्याचीही. माझ्या रेप्युटशन ची करत आहात तशी :)))) मला शष्प फरक पडत नाही आता कशाचा . निर्विकार स्थितीला, निर्गुणाला रेप्युटशन ची काळजी नसते =))))

संजय क्षीरसागर 12/06/2020 - 09:46
जितकं लिहाल तितकं चुकाल ! सत्यालाच सगळे अनुभव येतात आणि सत्याला कल्पनाही करता येते. जितकी कल्पनाशक्ती जबरदस्त तितकी काय करायचं आणि काय नाही हे कळण्याची क्षमता प्रगल्भ. तस्मात, सिद्धाकडून नामस्मरण, परिक्रमा इत्यादी मूर्खपणा होण्याची शक्यता शून्य ! ________________________________ ज्याचं लेखन अनुभवातून येतं तो असे सल्ले देणार नाही, पाहा : 5 Jun 2020 - 7:29 pm | मार्कस ऑरेलियस त्रासदायक आठवणींपासुन सुटका कशी करुन घ्यावी? >>> गांजा ! _____________________________________ अशा सल्ल्याचे फक्त दोन अर्थ संभवतात १. काहीही अनुभव नसतांना वाट्टेल तसे प्रतिसाद देणं, किंवा २. स्वानुभावातून दुसर्‍याला गांजा मारायला सांगणं ( ही तुमचीच आयाहौस्का थिअरी) _________________________________ ज्याला आपण काल काय प्रतिसाद दिला ते आज आठवत नाही, तो स्वानुभवातू सल्ला देतोयं की काय ? अशी शंका येऊ शकते. (अर्थात, आयाहौस्का थिअरी) _____________________________________ आणि तसा सल्ला स्वानुभवातून आला नसेल तर "ईश्वराप्रत अखंड तैलधारावत अनुसंधान " किंवा इतर सर्व अध्यात्मिक लेखनाला फक्त कॉपी/पेस्ट ही कला अवगत आहे यापलिकडे काहीही उरत अर्थ नाही. _______________________ हा खरा मुद्दा आहे !

संजय क्षीरसागर 12/06/2020 - 15:44
अशा सल्ल्याचे फक्त दोन अर्थ संभवतात: १. काहीही अनुभव नसतांना वाट्टेल तसे प्रतिसाद देणं, किंवा २. स्वानुभावातून दुसर्‍याला गांजा मारायला सांगणं ( ही तुमची आयाहौस्का थिअरी !) _________________________________ ज्याला आपण काल काय प्रतिसाद दिला ते आज आठवत नाही, तो स्वानुभवातू सल्ला देतोयं की काय ? अशी शंका येऊ शकते. (अर्थात, आयाहौस्का थिअरी) _____________________________________ आणि तसा सल्ला स्वानुभवातून आला नसेल तर "ईश्वराप्रत अखंड तैलधारावत अनुसंधान " किंवा इतर सर्व अध्यात्मिक लेखनाला फक्त कॉपी/पेस्ट ही कला अवगत आहे यापलिकडे काहीही उरत अर्थ नाही.

संजय क्षीरसागर 12/06/2020 - 18:14
नामस्मरण म्हणजे स्वतःलाच कापुसकोण्ड्याची गोष्ट सांगणं ! आणि तुमच्या प्रतिसादातून ते स्पष्ट होतंय.

कोहंसोहं१० 12/06/2020 - 22:25
गोष्ट माहित नसेल तर देवभोळ्या लोकांनी लावलेल्या स्टोर्या म्हणून उडवून लावतात आणि सर्वमान्य गोष्ट माहीत नाही हे अज्ञान प्रकट करून स्वतःचेच हसे करून घेतात. माहित असेलच तर तेल तापवायला ठेवतात शब्दांच्या जिलब्या तळायला :-) झोपलेल्याला उठवणे सोप्पे असते पण झोपेचे सोंग घेतलेल्याला नाही.

संजय क्षीरसागर 13/06/2020 - 10:00
काली जर पोटदुखी दूर करत असेल तर इतके डॉक्टर्स, हॉस्पिटल्स आणि मेडीकल संशोधन झालंय ते कशापायी ? का ते सगळं झूट आहे ?

मूकवाचक 11/06/2020 - 11:11
अर्धवटराव, संजयजी, मार्कसजी आणि कोहंसोहं१० - प्रतिसाद दिल्याबद्दल मनःपूर्वक धन्यवाद.

कोहंसोहं१० 12/06/2020 - 23:29
@संजय क्षीरसागर, रामकृष्णाबद्दल मी सांगितलेली कथा देवभोळ्या लोकांच्या स्टोर्या म्हणून उडवून लावून आपण आपले अज्ञान प्रकट केले याबद्दल आपले अभिनंदन. वर लिहिलेल्या एका प्रतिसादामध्ये मी नमूद केले होते कि रामकृष्णांच्या बायोग्राफी मध्ये ही कथा सापडेल आणि इंटरनेटवर शोधल्यास आपल्याला काही माहिती नक्की मिळेल. तुम्ही ती तसदी घेणार नाही याची मला खात्री आहे त्यामुळे मीच थोडा शोध घेतला आणि नेटवर राजीव मेहोत्रा यांच्या 'Thakur - Sri Ramakrishna: A Biography' या पुस्तकात याचा संदर्भ मिळाला. हे देण्याचे प्रयोजन एवढेच की नामस्मरण किंवा मूर्तिपूजा याबाबत फारसा अनुभव नसताना उलटसुलट विधानं करून चुकीची माहिती आणि संभ्रम पसरवणाऱ्या आपल्या बुद्धीला योग्य प्रेरणा मिळो. Ramkrishna१ Ramkrishna२ Ramkrishna३

संजय क्षीरसागर 13/06/2020 - 09:56
आपल्या बुद्धीला योग्य प्रेरणा मिळो ? छापिल ते सत्य हा एक पूर्वापार गैरसमज आहे आणि भलत्यासलत्या स्टोर्‍या जनमानसात त्यापायीच मूळ धरुन आहेत. इतका प्रयास करण्यापेक्षा एका साध्या प्रष्णाचं उत्तर दिलं तर इतरांबरोबर तुमचाही गैरसमज दूर होईल : काली जर पोटदुखी दूर करत असेल तर इतके डॉक्टर्स, हॉस्पिटल्स आणि मेडीकल संशोधन झालंय ते कशापायी ? का ते सगळं झूट आहे ?

कोहंसोहं१० 13/06/2020 - 20:17
छापिल ते सत्य हा एक पूर्वापार गैरसमज आहे आणि भलत्यासलत्या स्टोर्‍या जनमानसात त्यापायीच मूळ धरुन आहेत ----> मी पुरावा सादर केला आहे आणि अख्या वाचकांसमोर तुम्ही तोंडावर आपटला आहात. त्यामुळे जेवढी असली विधाने कराल तेवढे अजून आपटाल आणि स्वत:चेच हसू करून घ्याल. तुमचे मात्र अनुभव आणि पुराव्याविना काहीही बरळायचं आणि इतरांनी तो सादर करून तोंडावर पाडले तरी गिरे तो भी टांग उपर. वर लिहिल्याप्रमाणे झोपलेल्याला उठवता येत पण झोपेचं सोंग घेतलेल्याला नाही. काली जर पोटदुखी दूर करत असेल तर इतके डॉक्टर्स, हॉस्पिटल्स आणि मेडीकल संशोधन झालंय ते कशापायी ? >>>>असल्या फालतू, बालिश, आणि विषय भरकटवणाऱ्या प्रश्नाची उत्तरे देण्यात काही अर्थ नाही तरी एका वाक्यात देतो. डॉक्टर्स, हॉस्पिटल्स आणि मेडीकल संशोधन झालंय ते तुमच्याआमच्या सारख्या सामान्य (तुम्हाला सामान्य म्हणणे म्हणजे तुमचा अपमानच आहे पण तरी तो दोष पत्करला आहे) माणसाला बरे करण्यासाठी. आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सदस्यांना जिएसटीमुळे देशाचं किती अपरिमीत नुकसान होतंय ते कळलं असतं आणि सत्तांतर होण्याची शक्यता होती.>>>>> हसूनहसून अक्षरशः लोळलो जमिनीवर. लिहितानाही हसू आवरत नाहीये अजून. येउद्यात अजून अशी विधाने. मस्त करमणूक होतीये.

संजय क्षीरसागर 13/06/2020 - 23:50
> झालंय ते तुमच्याआमच्या सारख्या सामान्य (तुम्हाला सामान्य म्हणणे म्हणजे तुमचा अपमानच आहे पण तरी तो दोष पत्करला आहे) माणसाला बरे करण्यासाठी. तेच तर सांगतोयं ! अशा असामान्य थापांचा जगातल्या कुणालाच काही उपयोग नाही ! लोक पोट दुखायला लागल्यावर कालीची वाट न बघता सरळ दवाखाना गाठतात. थोडक्यात, जी गोष्ट तुम्ही स्वतःही करता (स्वतःला नॉर्मल समजत असाल तर), ती नाकारता येत नाही. तस्मात, अशा भाकड कथांचा जगाला शून्य उपयोग आहे. > मी पुरावा सादर केला आहे आणि अख्या वाचकांसमोर तुम्ही तोंडावर आपटला आहात. भाकड कथा छपली आणि ती इथे पेस्ट केली याला फक्त देवभोळे पुरावा मानतील. तुम्ही स्वतःच जर डॉक्टरकडे जाता तर आता तोंडावर कोण पडलंय ते पाहा. > आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सदस्यांना जिएसटीमुळे देशाचं किती अपरिमीत नुकसान होतंय ते कळलं असतं आणि सत्तांतर होण्याची शक्यता होती. अर्थात ! चला किमान आयडी ब्लॉक झाला या निरर्थक गोष्टीचा तुम्हाला इतके दिवस होणारा आनंद तरी मावळला ! आता जन्मभर वाढीव किंमतीवर आपण जिएसटीचा भुर्दंड भरतोयं हे पण यथावकाश लक्षात येईल !

कोहंसोहं१० 14/06/2020 - 02:27
तस्मात, अशा भाकड कथांचा जगाला शून्य उपयोग आहे -----> आता तुम्ही कितीही कंठशोष करून ती भाकड कथा म्हणली तरी त्याचा काही उपयोग नाही. हा प्रसंग स्वत: रामकृष्णांचे शिष्य स्वामी सारदानंदांनी यांनी त्यांच्या पुस्तकात उद्बोधित केला आहे. पुरावा सादर करून तुम्हाला तोंडावर पाडल्याने तुमचा अहंकार दुखावला गेला असेल त्यामुळे तुम्ही मान्य करत नसाल पण माझा त्याला नाईलाज आहे. त्यामुळे जेवढा याला प्रतिरोध कराल तेवढे अजून आपटाल. उपयोगाचे म्हणाल तर या कथेचा संदर्भ देण्याचे सार कट्टर निर्गुणवादी असणाऱ्या तोतापुरी महाराजांनी मान्य केलेले कालीमातेचे अस्तित्व, आणि सगुण आणि निर्गुण यांच्यातला अभेद हे दर्शवणे होते. योग्य तो बोध घेण्याऐवजी तुम्ही त्याला भाकडकथा म्हणालात आणि फालतू, निरर्थक विषयाला सोडून प्रश्न विचारत बसलात. अगदी ज्ञानेश्वर, शंकराचार्य, रामकृष्ण परमहंस यांना चुकीचे म्हणून मीच कसा बरोबर ही टिमकी पण वाजवली. यातूनच तुमचा पराकोटीचा अहंकार, मूढता, आणि दुराग्रहीपणा दिसून येतो. आपलाच मुद्दा बरोबर हे सांगण्याची तुमची केविलवाणी धडपड तुम्हाला वाचकांसमोर अजून मूर्ख ठरवत आहे. बाय द वे, "आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सदस्यांना जिएसटीमुळे देशाचं किती अपरिमीत नुकसान होतंय ते कळलं असतं आणि सत्तांतर होण्याची शक्यता होती" ------ हे मात्र एपिक होतं. यासाठी ROTFL

संजय क्षीरसागर 14/06/2020 - 21:54
> हा प्रसंग स्वत: रामकृष्णांचे शिष्य स्वामी सारदानंदांनी यांनी त्यांच्या पुस्तकात उद्बोधित केला आहे. छापिल ते सत्य या घोर गैरसमजामुळे तुम्ही उगीच हरखून गेलात. वाट्टेल ते झालं तरी डॉक्टरकडे जात नाही; फक्त कालीच्या आशीर्वादानं मी कोणत्याही व्याधीतून मुक्त होतो. त्यातून काही बरं वाईट झालंच तर जवळच्या लोकांना, गेलेल्याला जीवंत करण्याचा मंत्र शिकवून ठेवला आहे. आणि ते ही चुकून फेल झालं तर साक्षात चांगदेव महाराज वाघावर बसून आकाशातून प्रकटतील आणि मला थेट स्वर्गात नेतील. असा कॉन्फिडन्स दाखवला असता तर तुमच्या स्टोर्‍यांना काही अर्थ होता. स्वतः डॉक्टरकडे जाणारा कालीच्या भाकड कथा सांगतो, माणसं जीवंत करायच्या गोष्टी करतो आणि वाघावर बसून महाराज आकाशातून येण्याची स्टोरी सांगतो हे ऐकून चवथीतला मुलगा सुद्धा तुमच्या विडिओतल्या माणसासारखा हासून-हासून लोळायला लागेल नक्की करुन पाहा ! _______________________________________________ हा जिएसटीचा धागा नाही तरीही तुमच्या माहितीसाठी लक्षावधी कंसल्टंटस, करोडो व्यावसायिक आणि किमान बुद्धी असलेले नागरिक जिएसटीचा फियास्को समजले आहेत. आवाज दाबले गेले नसते तर जुलै १७ ते एप्रिल १९ हा दीर्घ कालावधी सरकारच्या निर्बुद्ध आर्थिक धोरणांविषयी जनजागृती करायला पुरेसा होता पण जनता इतकी भक्तीभावात दंग आहे की जिएसटीमुळे झालेली आर्थिक तूट भरुन काढण्यासाठी सरकारनी आरबीआयच्या पावणे दोन लाख कोटींच्या गंगाजळीवर डल्ला मारला, पण लोकांना याचा पत्ताच नाही ! ______________________ अर्थात, तुमच्या आगाध सिद्धींनी तुम्ही आकाशमार्गे जाऊन श्री जेटलींशी संपर्क करुन त्यांचे मनोगत जाणून घेऊ शकलात, तर देशाचे भले होऊ शकेल, किंवा असे असंबद्ध प्रतिसाद देण्याऐवजी, तुमच्या सिद्धींनी जिएसटीचे गुह्य जाणून, तो देशासाठी किती उपकारक आहे यावर स्वतंत्र धागा काढावा.

कोहंसोहं१० 15/06/2020 - 04:21
छापिल ते सत्य या घोर गैरसमजामुळे तुम्ही उगीच हरखून गेलात >>>>>गैरसमज तुम्हाला झालाय. पुरावा देऊन तुमच्या विधानातली फुसकी हवाच काढून टाकल्यामुळे तुम्ही सैरभैर झालात. तुम्ही मान्य करा किंवा नका करू मला त्याने काहीच फरक पडत नाही. पण तुमच्या निराधार आणि बाष्कळ वाक्यांना उघडे पाडणारे पुरावे मी दिले हे बाकी वाचकांच्या लक्षात आले असणारच. तुम्ही जेवढा त्याचा प्रतिकार कराल तेवढे तुम्ही अजून उघडे पडाल हे वेगळे सांगायची गरज नाहीच. अर्थात, तुमच्या आगाध सिद्धींनी तुम्ही आकाशमार्गे जाऊन श्री जेटलींशी संपर्क करुन त्यांचे मनोगत जाणून घेऊ शकलात >>>>>>>>> सिद्धी मला प्राप्त आहे हा दावा मी कधीच केला नाही. मी डॉक्टर कडे जाण्याचा आणि कालीमातेच्या अस्तित्वाचा काहीच संबंध नाही. तुमच्याकडे उत्तर नसल्यामुळे तुम्ही तो जोडण्याचा प्रयत्न करीत आहात आणि तुमचे अजूनच हसू होत आहे. भक्तिमार्गी संत सोडा परंतु योगमार्गी पतंजली, ज्ञानमार्गी संत ज्ञानेश्वर, शंकराचार्य, रमण महर्षी यांनी सुद्धा ईश्वराचे अस्तित्व मान्य करून भक्तिमार्गाचा सल्ला दिला आहे. त्यांना सोडून तुमच्या अहंकार आणि दंभयुक्त विधानांना कोण विचारतंय? आपलेच म्हणणे खरे ठरवण्यासाठी संतमंडळींना खोटे ठरवून मीच कसा शहाणा हे सांगून तुम्ही तुमच्या अहंकाराची आणि अज्ञानीपणाची चुणूक दाखवलीच आहे. आणि अजूनही तेच करत आहात त्यामुळे तुम्ही बसा असेच ओरडत आणि आपटा नेहमीप्रमाणे तोंडावर. पण काहीही असो, तुमचे हे वाक्य "आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सदस्यांना जिएसटीमुळे देशाचं किती अपरिमीत नुकसान होतंय ते कळलं असतं आणि सत्तांतर होण्याची शक्यता होती" आणि त्यावर स्पष्टीकरण देण्याची तुम्ही चालवलेली केविलवाणी धडपड यासाठी अजून एक: ROTFL2 जाता जाता, इतके हसायचे कारण अजूनही कळाले नसेल तर ते तुमच्या विधानातील 'आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सत्तांतर होण्याची शक्यता होती' ह्या पार्टसाठी आहे. जीएसटी चुकीचा की बरोबर हा इथे मुद्दाच नाहीये. त्यामुळे उगाच जीएसटी बद्दल स्पष्टीकरणे देत अजून बोर करुन स्वतःचे हसू करून घेऊ नका.

संजय क्षीरसागर 15/06/2020 - 10:28
> तुमच्या विधानातली फुसकी हवाच काढून टाकल्यामुळे पुरावा कशाला म्हणतात याबद्दल तुमच्या कल्पना नामी आहेत ! तुमचं सामान्यज्ञान अपडेट करु : जी गोष्ट सर्वांसाठी, सर्व-काल आणि वारंवार सत्य आहे त्याला पुरावा म्हणतात. उगाच रद्दीतल्या कोणत्याही पुस्तकाचं छापिल पान सतरादा नाचवून त्याला पुरावा म्हणणं म्हणजे स्वतःचं हसू करुन घेणं आहे. त्यात मेलाला माणूस जीवंत करता येतो असं अत्यंत भंपक विधान तुम्ही मान्य केलं आहे इतकंच नव्हे तर ते भर पब्लिक फोरमवर उधृत करुन स्वतःची फार मोठी अडचण करुन घेतली आहे. मला इथे देवभोळे लोक सपोर्ट करणं असंभव आहे हे उघड आहे पण तुम्हाला सुद्धा इथे एकही जण अनुमोदन देत नाही कारण इतका फनी प्रकार अगदी सात-आठ वर्षाचं मुल सुद्धा मान्य करणार नाही. ____________________________________ > सदस्यांना जिएसटीमुळे देशाचं किती अपरिमीत नुकसान होतंय ते कळलं असतं आणि सत्तांतर होण्याची शक्यता होती अर्थात ! जिएसटीविरुद्ध उठवलेल्या अनेक आवाजांपैकी एक आवाज माझा होता आणि जनतेपर्यंत असे सर्व आवाज पोहोचले असते तर सत्तांतराची हमखास शक्यता होती असा त्या विधानाचा अर्थ होतो पण मेलाला माणूस जीवंत करता येतो यावर विश्वास ठेवणारी व्यक्ती कितपत विचार करु शकेल हे उघड आहे त्यामुळे तुम्हाला मुद्दा कळत नाही यात तुमची चूक नाही.

संगणकनंद 15/06/2020 - 11:25
जी गोष्ट सर्वांसाठी, सर्व-काल आणि वारंवार सत्य आहे त्याला पुरावा म्हणतात.
तुम्ही हे वाक्य लिहीणं हा या शतकातील सर्वात मोठा विनोद असेल. कारण तुम्हीही अशीच कसलाही आगापिछा नसलेली विधानं केली आहेतः
पुनर्जन्म असं काहीही नाही ती लोकांना दिलासा द्यायला शोधलेली एक कल्पना आहे जेंव्हा आपण एखाद्याचा पुनर्जन्म झाला म्हणतो तेंव्हा काय झालेलं असतं ? तर एका जीवंत माणसाला दुसऱ्या मृत व्यक्तीचा भूतकाळ स्मरत असतो. या पलिकडे पुनर्जन्म म्हणजे काही नाही. ही स्मृती जीवंत व्यक्तीच्या मेंदूखेरीज कुठेही नसते. पण हा प्रकार कशामुळे होतो ? नॉर्मली माणूस गेल्यावर देहासमेत त्याचा मेंदूपण फुल्ली फॉरमॅट होतो > थोडक्यात सर्व स्मृती, कौशल्य, विव्दत्ता.... सर्व शून्य होते. या प्रोसेसमधे काही वेळा चुकून, स्मृतीच्या काही स्ट्रिंग्ज फॉरमॅट न होता अंतराळात रिलीज होतात. अशा स्ट्रींग्ज नवजात अभ्रकाच्या मेंदूत डायरेक्ट कॉपी / पेस्ट होतात > त्याला तो डेटा सक्रीय झाला की मृत व्यक्तीच्या जीवनपटाचा काही भाग दिसायला लागतो > आणि आपण म्हणतो पुनर्जन्म झाला ! अशाप्रकारे पुनर्जन्म वगैरे काही नसून, ती डिस्क फॉरमॅटींगमधे नकळत झालेली चूक आहे
हे सर्व सर्वांसाठी, सर्व-काल आणि वारंवार सत्य आहे का? =)) बाकी जो माणूस "माझा आयडी ब्लॉक झाला नसता तर सत्तांतर झाले" सारखे सहस्त्रकातील सर्वात विनोदी वाक्य म्हणू शकतो. तो शतकातील सर्वात विनोदी वाक्य लिहूच शकतो.

संजय क्षीरसागर 15/06/2020 - 12:29
> जी गोष्ट सर्वांसाठी, सर्व-काल आणि वारंवार सत्य आहे त्याला पुरावा म्हणतात अर्थात ! आता शेपूट न घालता, तुम्ही फक्त तुमचं पुनर्जन्माविषयीचं आकलन स्वतंत्र धागा काढून लिहा अनफॉरमॅटेड मेमरी स्ट्रींग्जचा दावा मी तिथे सिद्ध करीन. __________________________________ दरवेळी प्रतिसाद न वाचता त्याचू रिप्लाय देण्यात काही अर्थ नाही, पुन्हा वाचा : जिएसटीविरुद्ध उठवलेल्या अनेक आवाजांपैकी एक आवाज माझा होता आणि जनतेपर्यंत असे सर्व आवाज पोहोचले असते तर सत्तांतराची हमखास शक्यता होती असा त्या विधानाचा अर्थ होतो __________________________________

संगणकनंद 15/06/2020 - 12:49
दरवेळी नांव सार्थक ठरतंय !
माझं नाव तुम्हाला खुपच आवडलेलं दिसतंय. असो.
आता शेपूट न घालता, तुम्ही फक्त तुमचं पुनर्जन्माविषयीचं आकलन स्वतंत्र धागा काढून लिहा अनफॉरमॅटेड मेमरी स्ट्रींग्जचा दावा मी तिथे सिद्ध करीन.
झाली ना पुन्हा एकदा बोलती बंद. दावा तुम्ही केलाय म्हटलंय त्याचे पुरावे द्यायची जबाबदारी तुमची नाही का? "तुम्ही फक्त तुमचं पुनर्जन्माविषयीचं आकलन स्वतंत्र धागा काढून लिहा" ही पळवाट कशाला काढताय? मी कसला दावा केलाच नाही तर मी माझे आकलन कशाला लिहू? जो दावा करतो त्याने पुरावा द्यायचा असतो असा शहाण्यांचा नियम आहे? तुमच्यात नसतो का असा नियम? आणि दावा सिद्ध करायला तुम्ही शास्त्रज्ञ आहात की प्रयोगशाळेत काही प्रयोग केलेत की एखादं उपकरणं बनवलंत ज्यातून या त्या तुमच्या स्मृती स्ट्रीन्ग्ज अंतराळात निसटताना दिसतात, नवजात अर्भकाच्या मेंदूत शिरताना दिसतात? तुम्ही सिद्ध करणं नको, कुठल्या शास्त्रज्ञाने शोधून काढलं, कोणत्या प्रयोगशाळेत शोधलं, स्मृती स्ट्रीन्ग्ज अंतराळात निसटताना दिसतात, नवजात अर्भकाच्या मेंदूत शिरताना दिसतात हे कोणत्या उपकरणातून पाहीलं, त्या उपकरणाचं नाव, ते कुठे विकत मिळतं, तुम्ही ते कोणत्या प्रयोगशाळेत पाहीलं या सार्‍या प्रश्नांची उत्तरे हवीत. तुमची नेहमीसारखी बाष्कळ फेकाफेकी नको. वरील प्रश्नांची उत्तरे द्या, ती दिलीत की तुमचा दावा आपोआप सिद्ध होईल. घेताय का आव्हान या प्रश्नांची उत्तरे देण्याचं? फक्त याच प्रश्नांची उत्तरे बरं का? इतर काहिही लिहीलंत तर तुमच्याकडे उत्तर नाही हे (पुन्हा एकदा) सिद्ध होईल.

संजय क्षीरसागर 15/06/2020 - 14:36
जरा विचार करुन लिहा ! पुनर्जन्म हा इथल्या सभासदांचा दावा आहे, माझा नाही ४/५ दिवसांनी फक्त पिंका टाकण्यासाठी इथे येत असलेल्यांना ते लक्षात येणार नाही. तस्मात, पुनर्जन्माची थिअरी > ` सर्वांसाठी, सर्व-काल आणि वारंवार ' या वस्तुनिष्ठ परिमाणंवर तुम्हाला सिद्ध करावी लागणार आहे, मला नाही. मेमरी स्ट्रींग्ज हा दावा पुनर्जन्म या बोगस थिअरीचं वस्तुनिष्ठ निराकारण आहे. _________________________________________________ पिंका टाकण्यापलिकडे तुम्हाला स्मृती > रिट्रावल > प्रोसेसिंग याबाबतीत काही समज असेल तर पूर्वजन्मीच्या स्मृती, या जन्मी कशा पुनर्ज्जिवित होतात ? हे तुम्हाला स्वतंत्र धागा काढून मांडावं लागेल तस्मात, तुमचं पुनर्जन्माविषयीचं आकलन स्वतंत्र धागा काढून लिहा आणि त्याबाबतीत काहीच ज्ञान नसेल तर पुन्हा पुन्हा नांव सार्थ करु नका.

संगणकनंद 15/06/2020 - 16:07
त्याचू वैलपान : त्याचू म्हणजे लॉजिकशून्यता !
तुमची बोलती बंद झाल्याने तुम्ही पुन्हा पुन्हा माझ्या "आयडी" नावावर घसरत आहे. "आयडी" नावावर घसरणे हे मुद्द्याविषयी लिहायला काहीच नसल्याने होत आहे. हा "आयडी" केवळ टाईमपास म्हणून घेतला आहे हे ही तुमच्या मेंदूत घुसत नाही. तुम्ही मात्र फार मोठा मुद्दा हाती लागल्यासारखे त्या "आयडी" नावावर घसरत आहात. हे काही ज्ञानी माणसाचं लक्षण नव्हे =))
तस्मात, पुनर्जन्माची थिअरी > ` सर्वांसाठी, सर्व-काल आणि वारंवार ' या वस्तुनिष्ठ परिमाणंवर तुम्हाला सिद्ध करावी लागणार आहे, मला नाही.
जो दावा मी केलाच नाही तो मला सिद्ध करायला सांगत आहात. आणि जो दावा तुम्ही केला आहे त्याचे पुरावे देण्याचे नाव नाही. इथे शेपूट घालत आहात. अजब न्याय आहे हा.
मेमरी स्ट्रींग्ज हा दावा पुनर्जन्म या बोगस थिअरीचं वस्तुनिष्ठ निराकारण आहे.
"तुमचं" वस्तुनिष्ठ निराकारण नकोय. वैज्ञानिक पुरावे द्या. मुळात एक अशास्त्रिय दावा स्वतः करत आहात, त्याचे पुरावे मागितलं की शेपूट घालत आहात. आणि वरुन लोकांना म्हणत आहात "जी गोष्ट सर्वांसाठी, सर्व-काल आणि वारंवार सत्य आहे त्याला पुरावा म्हणतात." हे म्हणजे आपलं ठेवायचं झाकून आणि इतरांचं ठेवायचं वाकून. सांगा, मेमरी स्ट्रींग्जचा शोध कोणत्या शास्त्रज्ञाने, किती साली, कोणत्या प्रयोगशाळेत लावला? त्याने मेमरी स्ट्रींग्ज कोणत्या उपकरणाने पाहील्या? "तुमचं" वस्तुनिष्ठ निराकारण नकोय. या प्रश्नांची उत्तरे द्या.जर तुमचा दावा वैज्ञानिक सत्य आहे तर. पळवाटा कशाला शोधताय? दुसरे पुनर्जन्मावर लिहीतील न लिहीतिल, तुमचा दावा वैज्ञानिक सत्य आहे ना, मग द्या ना पुरावे. तुमचं कसं आहे माहिती आहे का, शेंबूड माझ्या नाकाला आणि मी हसतोय जगाला. स्वतः एक अशास्त्रिय विधान करुन सिद्ध करत येत नसल्याने पळवाटा शोधताय, आणि दुसर्‍यांना वैज्ञानिक सत्य काय आहे याच्या बाता शिकवत आहात.

संजय क्षीरसागर 15/06/2020 - 16:23
करुन वर बोलती बंद ? मानवी मेंदू हा बायो-कंप्युटर आहे हे मी न्यूयॉर्क टाइम्सची लिंक देऊन ऑलरेडी सिद्ध केलंय वाचलीत का ती चर्चा ? तुमचं वाचन ही नाही आणि प्रतिसादही नांवासारखे, त्यामुळे तुम्हाला काय चर्चा झाल्या आणि मुद्दा काय हे समजणं अवघड. मेंदू हा बायो-कंप्युटर आहे हे सिद्ध झाल्यावर मेमरी स्ट्रींग्ज हा डेटा आहे हे सिद्ध होतं ________________________________________________ असो, तुम्हाला कंप्युटरची कार्यप्रणाली माहिती आहे का ? असल्यास ती स्वतंत्र धागा काढून लिहा कारण या धाग्यावर हे अवांतर आहे (अर्थात, त्याचू म्हटल्यावर तेही समजणं कठीण !) तुम्ही एकदा तुमचं कंप्युटरचं ज्ञान दर्शवलं की फक्त एका प्रतिसादात मी मेमरी स्ट्रींग्जचा सिद्धांत प्रूव करीन ! आलं लक्षात ? आता परत नांव सार्थ करु नका.

संगणकनंद 15/06/2020 - 16:31
फक्त तुम्ही जो अशास्त्रीय दावा केला आहे, त्याच्या अनुषंगाने पुढील प्रश्नांची उत्तरे द्यायची आहेतः मेमरी स्ट्रींग्जचा शोध कोणत्या शास्त्रज्ञाने, किती साली, कोणत्या प्रयोगशाळेत लावला? त्याने मेमरी स्ट्रींग्ज कोणत्या उपकरणाने पाहील्या?

संजय क्षीरसागर 15/06/2020 - 16:57
पुन्हा वाचा : मानवी मेंदू हा बायो-कंप्युटर आहे हे मी न्यूयॉर्क टाइम्सची लिंक देऊन ऑलरेडी सिद्ध केलंय वाचलीत का ती चर्चा ? तुमचं वाचन ही नाही आणि प्रतिसादही नांवासारखे, त्यामुळे तुम्हाला काय चर्चा झाल्या आणि मुद्दा काय हे समजणं अवघड. मेंदू हा बायो-कंप्युटर आहे हे सिद्ध झाल्यावर मेमरी स्ट्रींग्ज हा डेटा आहे हे सिद्ध होतं ________________________________ अर्थात, व्यत्त्यास वगैरे तुमहाला कितपत समजेल ही शंका आहे, तरी एकदा कंप्युटर एस्टॅब्लीश झाला की डेटा रिट्रिवल अँड प्रोसेसिंग हे व्यत्त्यासानं सिद्ध होतं. पण तुम्ही त्या भानगडीत पडू नका. ते बरच वरच्या लेवलला आहे. ____________________ तुम्ही फक्त एक काम करा.... तुम्हाला कंप्युटरची कार्यप्रणाली माहिती आहे का ? असल्यास ती स्वतंत्र धागा काढून लिहा कारण या धाग्यावर हे अवांतर आहे (अर्थात, त्याचू म्हटल्यावर तेही समजणं कठीण !) तुम्ही एकदा तुमचं कंप्युटरचं ज्ञान दर्शवलं की फक्त एका प्रतिसादात मी मेमरी स्ट्रींग्जचा सिद्धांत प्रूव करीन ! आलं लक्षात ? आता परत नांव सार्थ करु नका.

संगणकनंद 15/06/2020 - 17:25
मी कोणतीही चर्चा वाचलेली नाही आणि मला कुठली लिन्क माहिती नाही. आणि तुमचा मुद्दा जर लिन्क देऊन सिद्ध होतो तर इतरांचे मुद्दे पुस्तकांची पाने देऊन का सिद्ध होऊ नयेत. तुमची लिन्क काय आभाळातून पडली आहे का? आणि सीएकडून कॉम्युटर कसा चालतो हे शिकण्याईतकी वाईट वेळ माझ्यावर आली नाही. >> मानवी मेंदू हा बायो-कंप्युटर आहे हे मी न्यूयॉर्क टाइम्सची लिंक देऊन ऑलरेडी सिद्ध केलंय मुळात याने तुमचा दावा शास्त्रीय आहे हे नाही सिद्ध होत नाही. तुमचा दावा अतिशय भंपक आहे. वैज्ञानिक सत्य असतं तर चार प्रश्नांची उत्तरं देऊन टाकली असती तुम्ही. पण मुळातच भंपक दावा केल्याने आता चूक मान्य करायला अहंकार आडवा येतोय. त्यामुळे तोंड लपवायला पळवाटा शोधाव्या लागत आहेत तुम्हाला.
मेमरी स्ट्रींग्जचा शोध कोणत्या शास्त्रज्ञाने, किती साली, कोणत्या प्रयोगशाळेत लावला? त्याने मेमरी स्ट्रींग्ज कोणत्या उपकरणाने पाहील्या?
या प्रश्नांची स्पष्ट उत्तरे असतील तर द्या, नाही तर तुम्ही केलेले अशास्त्रीय विधान मागे घ्या. आहे का हिंमत बोला.

संजय क्षीरसागर 15/06/2020 - 17:47
> मी कोणतीही चर्चा वाचलेली नाही आणि मला कुठली लिन्क माहिती नाही. तेच तर मी पहिल्यापासनं सांगतोयं. न तुमचं इथल्या पोस्टसचं काही वाचन, न प्रतिसादांना काही अर्थ ! ३/४ दिवसांनी येऊन काहीही संदर्भ माहिती नसतांना पिंका टाकायच्या ! > तुमची लिन्क काय आभाळातून पडली आहे का? हे तर तुमचं वाचन ! न्यूयॉर्क टाइम्सनी कंप्युटरची कार्यप्रणाली आणि मानवी मेंदू यातलं साधर्म्य सोदाहरण, एकेक मुद्दा घेऊन स्पष्ट केलं आहे. > इतरांचे मुद्दे पुस्तकांची पाने देऊन का सिद्ध होऊ नयेत ! ही तर तुमची वैचारिक झेप ! मेलेला माणूस जीवंत झाला हे छापिल पानं इथे डकवून सिद्ध झालं म्हणणं, आणि न्यूयॉर्क टाइम्सनी कंप्युटरची कार्यप्रणाली आणि मानवी मेंदू यातलं साधर्म्य सोदाहरण, एकेक मुद्दा घेऊन स्पष्ट करणं यातला फरक तुम्हाला लक्षात येत नाही ! ____________________________ एकूणात तुम्हाला कंप्युटरचंही ज्ञान दिसत नाही आणि तुम्ही इथे झालेल्या चर्चाही वाचलेल्या नाहीत. तस्मात, तुम्हाला एकही प्रतिसाद देण्यात अर्थ नाही. तरीही तुम्हाला हौस असेल तर तुमचं काँप्युटरचं ज्ञान इथे स्वतंत्र धागा काढून लिहा आणि मी माझी थिअरी त्याच धाग्यावर, तुमच्याच विधानांनी (ती बरोबर असतील तर) सिद्ध करतो. इथून पुढे तुम्ही या धाग्यावर काहीही त्याचूसारखं लिहू नका !

संगणकनंद 15/06/2020 - 18:02
आणि तुम्ही जो दावा केला आहे, त्यासंदर्भात या प्रश्नांची उत्तरे द्या:
मेमरी स्ट्रींग्जचा शोध कोणत्या शास्त्रज्ञाने, किती साली, कोणत्या प्रयोगशाळेत लावला? त्याने मेमरी स्ट्रींग्ज कोणत्या उपकरणाने पाहील्या?
उत्तरे द्या किंवा या प्रश्नांची उत्तरे नसतील तर तुम्ही एक भंपक थाप मारली हे मान्य करा.

अर्धवटराव 14/06/2020 - 23:00
इथे कावळ्याच्या शापाने गायी मरायला लागल्या आहेत, त्यांच्या श्राद्धानिमीत्त बिरबलाची खिचडी रांधुन तयार आहे, आणि पंगतीला सोबत म्हणुन शेखचिल्ली मनातल्या मांड्यांवर यथेच्च ताव मारतोय... आणि तुम्ही गडबडा लोळत हसताय ? =))

अनरँडम 14/06/2020 - 22:02
मागे मी रमणरावांना भामटेच म्हटले असते. पण आता सगळं जगच कसं छ्चोर-विनोदी वाटू लागल्याने मला पॅनसायकिजम सत्य असल्याचे वाटते. म्हणजे काय सगळेच सचेतन आहे. आता मी मूकवाचक यांचे लेख वाचून थोडाफार रमणरावांची विचारशॄंखला समजून घेतो.
'द सेल्फ' किंवा स्व-स्वरूप ही संकल्पना भगवान रमण महर्षींच्या बोलण्यात वारंवार येत असे. पावसच्या स्वामी स्वरूपानंदांच्या लेखनातही 'स्वामी म्हणे लाभे अवीट आनंद, लागलासे छंद स्वरूपाचा' या सारखे उल्लेख ठिकठिकाणी आहेत. रमण महर्षींनी उल्लेख केलेल्या स्वरूपाच्या बाबतीत पुढील गोष्टी लक्षात घेण्याजोग्या आहेतः 'स्वरूपाचा' अर्थ आपले व्यक्तिमत्व असा नसून ती संकल्पना एका निर्वैयक्तिक आणि सर्वसमावेशक अशा विशुद्ध चैतन्याच्या अखंड अनुभूतीकडे इशारा करते.
धर्म
आस्वाद

भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: प्रस्तावना

मूकवाचक ·

मूकवाचक 25/06/2020 - 16:33
भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग १ - स्वरूपबोध: प्रकरण १ - 'स्व' चे मूळ स्वरूप - http://misalpav.com/node/46980 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग १ - स्वरूपबोध: प्रकरण २ - स्वरूपाचे भान, स्वरूपाविषयीचे अज्ञान आणि साधकांच्या श्रेणी - http://misalpav.com/node/46984 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग १ - स्वरूपबोध: प्रकरण ३ - ज्ञानी - http://misalpav.com/node/46985

मूकवाचक 25/06/2020 - 16:36
भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग २ - आत्मविचार आणि शरणागती - प्रकरण ४ - आत्मविचार (सैद्धांतिक) - http://misalpav.com/node/46989 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग २ - आत्मविचार आणि शरणागती: प्रकरण ५ - आत्मविचार (साधना संहिता) - http://misalpav.com/node/46991 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग २ - आत्मविचार आणि शरणागती: प्रकरण ६ - आत्मविचार (काही गैरसमज आणि त्यांचे निराकरण) - http://misalpav.com/node/46992 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग २ - आत्मविचार आणि शरणागती: प्रकरण 7 - भक्ती आणि समर्पण - http://misalpav.com/node/46994

मूकवाचक 25/06/2020 - 16:38
भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ३ - सद्गुरू: प्रकरण ८ - गुरूतत्व - http://misalpav.com/node/47000 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ३ - सद्गुरू: प्रकरण ९ - मौन आणि सत्संग महात्म्य - http://misalpav.com/node/47007

मूकवाचक 25/06/2020 - 16:41
भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ४ - ध्यान आणि योग: प्रकरण १० - ध्यान आणि एकाग्रता - http://misalpav.com/node/47017 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ४ - ध्यान आणि योग: प्रकरण ११ - मंत्र, जप आणि नामस्मरण - http://misalpav.com/node/47023 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ४ - ध्यान आणि योग: प्रकरण १२ - दैनंदिन व्यावहारिक जीवन - http://misalpav.com/node/47032 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ४ - ध्यान आणि योग: - प्रकरण १3 - योगिक प्रक्रिया - http://misalpav.com/node/47040

मूकवाचक 26/06/2020 - 13:30
भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ५ - प्रचिती: प्रकरण १४ - समाधी - http://misalpav.com/node/47066 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ५ - प्रचिती: प्रकरण 15 - दृष्टांत आणि सिद्धी - http://misalpav.com/node/47080 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ५ - प्रचिती: प्रकरण १६ - साधकांचे भावविश्व आणि त्यांच्या समस्या - http://misalpav.com/node/47094

मूकवाचक 03/07/2020 - 16:54
गवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ६ - अध्यात्मपर सैद्धांतिक उहापोहः प्रकरण १७ - विश्वनिर्मिती संबंधित सिद्धांतप्रणाली आणि जगाचे सत्यत्व - http://misalpav.com/node/47103 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ६ - अध्यात्मपर सैद्धांतिक उहापोहः प्रकरण १८ - पुनर्जन्म - http://misalpav.com/node/47105 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ६ - अध्यात्मपर सैद्धांतिक उहापोहः प्रकरण १९ - ईश्वराचे स्वरूप - http://misalpav.com/node/47113 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ६ - अध्यात्मपर सैद्धांतिक उहापोहः प्रकरण २० - (मानवी जीवनातले) दु:ख आणि नैतिकता - http://misalpav.com/node/47131 [अंतिम भाग] भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ६ - अध्यात्मपर सैद्धांतिक उहापोहः प्रकरण २१ - कर्माचा सिद्धांत, प्रारब्ध आणि कर्म स्वातंत्र्य - http://misalpav.com/node/47137

मूकवाचक 25/06/2020 - 16:33
भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग १ - स्वरूपबोध: प्रकरण १ - 'स्व' चे मूळ स्वरूप - http://misalpav.com/node/46980 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग १ - स्वरूपबोध: प्रकरण २ - स्वरूपाचे भान, स्वरूपाविषयीचे अज्ञान आणि साधकांच्या श्रेणी - http://misalpav.com/node/46984 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग १ - स्वरूपबोध: प्रकरण ३ - ज्ञानी - http://misalpav.com/node/46985

मूकवाचक 25/06/2020 - 16:36
भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग २ - आत्मविचार आणि शरणागती - प्रकरण ४ - आत्मविचार (सैद्धांतिक) - http://misalpav.com/node/46989 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग २ - आत्मविचार आणि शरणागती: प्रकरण ५ - आत्मविचार (साधना संहिता) - http://misalpav.com/node/46991 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग २ - आत्मविचार आणि शरणागती: प्रकरण ६ - आत्मविचार (काही गैरसमज आणि त्यांचे निराकरण) - http://misalpav.com/node/46992 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग २ - आत्मविचार आणि शरणागती: प्रकरण 7 - भक्ती आणि समर्पण - http://misalpav.com/node/46994

मूकवाचक 25/06/2020 - 16:38
भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ३ - सद्गुरू: प्रकरण ८ - गुरूतत्व - http://misalpav.com/node/47000 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ३ - सद्गुरू: प्रकरण ९ - मौन आणि सत्संग महात्म्य - http://misalpav.com/node/47007

मूकवाचक 25/06/2020 - 16:41
भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ४ - ध्यान आणि योग: प्रकरण १० - ध्यान आणि एकाग्रता - http://misalpav.com/node/47017 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ४ - ध्यान आणि योग: प्रकरण ११ - मंत्र, जप आणि नामस्मरण - http://misalpav.com/node/47023 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ४ - ध्यान आणि योग: प्रकरण १२ - दैनंदिन व्यावहारिक जीवन - http://misalpav.com/node/47032 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ४ - ध्यान आणि योग: - प्रकरण १3 - योगिक प्रक्रिया - http://misalpav.com/node/47040

मूकवाचक 26/06/2020 - 13:30
भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ५ - प्रचिती: प्रकरण १४ - समाधी - http://misalpav.com/node/47066 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ५ - प्रचिती: प्रकरण 15 - दृष्टांत आणि सिद्धी - http://misalpav.com/node/47080 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ५ - प्रचिती: प्रकरण १६ - साधकांचे भावविश्व आणि त्यांच्या समस्या - http://misalpav.com/node/47094

मूकवाचक 03/07/2020 - 16:54
गवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ६ - अध्यात्मपर सैद्धांतिक उहापोहः प्रकरण १७ - विश्वनिर्मिती संबंधित सिद्धांतप्रणाली आणि जगाचे सत्यत्व - http://misalpav.com/node/47103 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ६ - अध्यात्मपर सैद्धांतिक उहापोहः प्रकरण १८ - पुनर्जन्म - http://misalpav.com/node/47105 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ६ - अध्यात्मपर सैद्धांतिक उहापोहः प्रकरण १९ - ईश्वराचे स्वरूप - http://misalpav.com/node/47113 भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ६ - अध्यात्मपर सैद्धांतिक उहापोहः प्रकरण २० - (मानवी जीवनातले) दु:ख आणि नैतिकता - http://misalpav.com/node/47131 [अंतिम भाग] भगवान रमण महर्षी - वेध एका ज्ञानियाचा: विभाग ६ - अध्यात्मपर सैद्धांतिक उहापोहः प्रकरण २१ - कर्माचा सिद्धांत, प्रारब्ध आणि कर्म स्वातंत्र्य - http://misalpav.com/node/47137
भगवान दक्षिणामूर्ती आणि भगवद्पाद पूज्य श्री आदि शंकराचार्य प्रणित अद्वैत वेदांताची परंपरा अखंड ठेवणार्‍या, तसेच आधुनिक काळाशी सुसंगत पद्धतीने 'आत्मविचार' या साधनापद्धतीचे पुनरुज्जीवन करणार्‍या भगवान श्री रमण महर्षीं या लोकोत्तर ज्ञानी सत्पुरुषाविषयी मराठी भाषेत फारसे साहित्य उपलब्ध नाही.
धर्म
आस्वाद

गनिमी कावा

आपला अभिजित ·

शेर भाई 08/06/2020 - 23:34
"डीपी मस्त आहे गं. बारीक झालेली वाटतेयंस", ह्याच टायमिंग जरा मागे पुढे झाल कि मात्र बेक्कार वाट लागू शकते. तुमचा कावेबाजपणा आवडला

तुर्रमखान 09/06/2020 - 02:43
भूत, प्रेत और मासूम बीवी मन का वहम है, ऐसा कुछ नहीं होता.

शेर भाई 08/06/2020 - 23:34
"डीपी मस्त आहे गं. बारीक झालेली वाटतेयंस", ह्याच टायमिंग जरा मागे पुढे झाल कि मात्र बेक्कार वाट लागू शकते. तुमचा कावेबाजपणा आवडला

तुर्रमखान 09/06/2020 - 02:43
भूत, प्रेत और मासूम बीवी मन का वहम है, ऐसा कुछ नहीं होता.
``तू पहिल्यासारखा राहिला नाहीस.`` पहिल्याच वाक्यानं त्याचं कामातलं लक्ष उडालं. ``आता काय झालं?`` त्यानं काळजीनं विचारलं. ``काही नाही. जाऊ दे.`` तिनं दोनचार तोंडवाकडे, लालबुंदे, भुवईउडवे इमोजी टाकले. अशा प्रसंगी काय करायचं असतं, हे त्याला लग्नाच्या दहा आणि व्हॉट्स अपच्या सहा वर्षांच्या प्रदीर्घ अनुभवानंतर नीटच माहीत झालेलं होतं. ``अगं सांग ना, काल तुला फोन केला नाही, त्याचा राग आलाय का तुला?`` ``कालचं काय विशेष? हल्ली फोनच करावासा वाटत नाही तुला! चॅट करायलाही वेळ नसतो!`` ``….`` ``आता काही बोलणार नाहीस, माहितेय मला. मी इकडे एकटी असते, सगळं घर सांभाळते, काही कुरकुर न करता.
वाङ्मय
कथा
मुक्तक
kathaa
आस्वाद

हॅरी पॉटरच्या भाषेतलं पत्र!

मार्गी ·
सर्वांना नमस्कार! इतकी मुलं सगळं काही बाजूला ठेवून तासन् तास हॅरी पॉटर कसे वाचू शकतात असा प्रश्न मला पडला होता. इतकं त्यामध्ये काय आहे असं‌ वाटायचं. आणि असंही वाटलं की, मुलांसोबत चांगला डायलॉग करायचा असेल तर हॅरी समजून घ्यायला पाहिजे. शिवाय जगामधलं जर सर्वाधिक वाचलं जाणारं साहित्य ते असेल, तर मग तर समजूनच घ्यायला पाहिजे असं वाटलं. त्यातून हळु हळु हॅरी जगाची ओळख झाली. आणि माझ्या हॅरी भक्त परायण बहिणींच्या मदतीने अक्षरश: अखंड हॅरी नाम सप्ताहातील हॅरी पॉटाप्रमाणे सलग आठही दिवस आठ चित्रपट बघितले (लॉकडाउनचा सदुपयोग करून). शिवाय पुस्तकही वाचायला सुरुवात केली. आणि खूप छान जग उलगडत गेलं.
संस्कृती
समाज
आस्वाद
विरंगुळा

ढासळला वाडा

पाषाणभेद ·

रागो 31/05/2020 - 09:56
छान लिहिले आहे. माझे गाव आणि आमचे घर डोळ्यासमोर उभे राहिले

निनाद 01/06/2020 - 05:56
चित्रदर्शी आणि स्पर्श करून जाणारे लिखाण. अनेक बारीक सारीक बदल खुप छान टिपले आहेत.

सुमीत 02/06/2020 - 14:35
शब्द शः कळकळ जाणवली. इतके सुरेख लिहिले आहे की आपला हात धरून ते गाव पाहात आहोत असे वाटले.

सौंदाळा 05/06/2020 - 14:23
सुंदर प्रकटन. सारे प्रवासी घडीचे मधले पाहिले आणि शेवटचे प्रकरण आठवले. जर काल्पनिक लेख म्हणून लिहिला असेल तर सलाम जर खरा अनुभव असेल तर तुम्हाला किती दुःख झाले असेल याची कल्पना करवत नाही.

रागो 31/05/2020 - 09:56
छान लिहिले आहे. माझे गाव आणि आमचे घर डोळ्यासमोर उभे राहिले

निनाद 01/06/2020 - 05:56
चित्रदर्शी आणि स्पर्श करून जाणारे लिखाण. अनेक बारीक सारीक बदल खुप छान टिपले आहेत.

सुमीत 02/06/2020 - 14:35
शब्द शः कळकळ जाणवली. इतके सुरेख लिहिले आहे की आपला हात धरून ते गाव पाहात आहोत असे वाटले.

सौंदाळा 05/06/2020 - 14:23
सुंदर प्रकटन. सारे प्रवासी घडीचे मधले पाहिले आणि शेवटचे प्रकरण आठवले. जर काल्पनिक लेख म्हणून लिहिला असेल तर सलाम जर खरा अनुभव असेल तर तुम्हाला किती दुःख झाले असेल याची कल्पना करवत नाही.
संदर्भ:- ढासळला वाडा - कविता ढासळला वाडा नुकतेच गावी जाणे झाले. या असल्या बँकेच्या बदली असणार्‍या गावातल्या एकटे राहण्यामुळे मुळ गावी आताशः जाणे होत नाही. अन त्यात माझी बदली मध्यप्रदेशातल्या गुना या जिल्ह्यातील एका खेडेगावी. खेडेगाव अगदीच आडमार्गाला असल्यामुळे तेथे सामान्य सुविधादेखील नव्हत्या. केवळ प्रमोशन टाळायचे नव्हते म्हणून ही बदली स्विकारली. मोठा दुद्दा मिळाला पण त्यासाठी कुटूंबाला नागपूरलाच ठेवावे लागले. मोठा मुलगा इंजिनीअरींगला नागपूरलाच होता.
वाङ्मय
कथा
राहती जागा
प्रकटन
विचार
आस्वाद
अनुभव

खासियत खेळियाची - मार्क वॉ

जे.पी.मॉर्गन ·

सौंदाळा 25/05/2020 - 14:44
झक्कास, स्लेजिंग हाच निकष लावला तर मार्क वॉ ऑस्ट्रेलियन वाटायचाच नाही. एका (का दोन?) वर्ल्ड कप मधे पण तो आणि सचिन सर्वाधिक धावांच्या बाबतीत मागे पुढे होते. वोर्न, मॅकग्रा, गिलक्रिस्ट यांच्या तुलनेने तेवढं वलय मार्कला मिळालं नाही असं वाटतं, कदाचित त्याच्या शांत स्वभावामुळेच असेल.

गणेशा 25/05/2020 - 14:52
वा, खुप मस्त लिहिले आहे.. मार्क वॉ आवडायचा... त्या कित्येक matches पाहिल्यात तेंव्हा.. पण नंतर मला स्टीव्ह जास्त आवडू लागला.. तो कॅप्टन झाल्यावर तर जास्तच... त्याच्या कप्तानी विरुद्ध द्रविड ने केलेल्या धावा पण जास्त ठळक आठवल्या... हरभजन च्या विकेट्स पण.. नूतन आज च आठवली होती... तिचा सुखद उल्लेख छान वाटला... लिहित रहा.. वाचत आहे...

शेखरमोघे 25/05/2020 - 19:56
छान, अगदी एखाद्या कवितेसारखे लिहिले आहे, गुलाबापासून कोबीपर्यन्तचे सगळ्या तर्‍हेचे Shots लीलया वापरून. या प्रतिसादात दाखवता येत नसली तरी शब्द रूपात "Hats off".

फारएन्ड 25/05/2020 - 20:37
मस्त लिहीले आहे. ऑसी खेळाडूंमधे खेळातील सौंदर्य वगैरे प्रकार अपवादानेच. मात्र मार्क वॉ खेळत असला की बघायला मजा यायची. त्याच्या शतकांचे वर्णन "रीगल", "रॉयल" अशा विशेषणांनी होत असे. बाकी ऑसीज इतर अ‍ॅक्शन हीरोज, तर मार्क वॉ म्हणजे जेम्स बॉण्ड. इस्त्रीची घडी न बिघडता शतक! बाकी त्याच्या स्लिप कॅचिंगच्या क्लिप्स मी अजूनही अधूनमधून शोधून पाहतो. भन्नाट असतात. अगदी अशक्यप्राय कॅचेस अगदी सहज घेतलेले आहेत. त्याची माहिती आणि महती समजून घ्यायला रिची बेनॉ, इयान चॅपेल सारखे लोक समालोचन करत असले की मजा येते.

अर्धवटराव 26/05/2020 - 04:51
जीभेचं टोक नाकाकडे नेणारं मांजर :) बॉलींग पण छान करायचा. आमचा आवडता खेळाडु. जे पी, तुझं ऑब्झर्वेशन कमाल आहे गड्या.

मूकवाचक 26/05/2020 - 07:18
मेहदी हसन किंवा हरिहरन यांची मस्त जमलेली मैफिल ऐकावी तसा ओघवत्या शैलीतला सुंदर लेख ...

चांदणे संदीप 26/05/2020 - 10:23
तुमच्या नजरेतून पाहणे म्हणजे आपण काय पाहत होतो नक्की? असा प्रश्न पडायला सुरू होतो. तुमच्या लिखानाचा मी आधीपासूनच पंखा आहे. अशाच आणखी उत्तमोत्तम लेखांच्या प्रतिक्षेत. सं - दी - प

बेकार तरुण 26/05/2020 - 11:00
मस्त लेख... मार्क वॉ काही वेगळाच खेळाडु होता. त्याच्या फलंदाजीचे वर्णन आवडले. एके काळी तो लारा न सचिन जगातील सर्वोत्तम फलंदाज म्हणुन गणले जायचे. शेन वॉर्न ने त्याच्या पुस्तकात म्हणले आहे की तो एकुणच स्लिप फिल्डिंगच्या बाबतीत फार नशीबवान होता... आधी टेलर मग मार्क वॉ ... पण त्याने म्हणले आहे की मार्क कुठेही फिल्डींग करु शकायचा, ते पण अगदी सहज. लांब सीमारेषेपाशीही अथवा कव्हर्स, मिड ऑन, मिड ऑफ.. कुठेही (मला नक्की आत्ता आठवत नाहीये पण १९९९ सेमी मधे साऊथ अफ्रिका विरुद्ध मिड ऑन ला बॉल अडवुन फ्लेमिंगकडे सरपटी फेकणारा मार्कच होता). सिली पॉईंट अथवा फॉरवर्ड शॉर्ट लेग ला उभा असेल तर तो बॉल बॉलरच्या हातातुन सुटेस्तोवर बॉलरचा हात बघत असे आणि मग बॅट्समन च्या हालचालींकडे (फुटवर्क). त्यामुळे शेन वॉर्नच्या मते तो सर्वोत्तम क्लोन इन फिल्डर होता.

Nitin Palkar 26/05/2020 - 12:01
सुंदर लेख. मार्क वॉच्या खेळासारखाच. 'नूतन जशी कुठल्याही मेकअप, कॉस्चूम शिवाय देखील कमालीची सुंदर दिसायची'... इथे तुम्हाला कोणत्याही कॉस्चूममध्ये असं. म्हणायचं असावं.... ह. घ्या...

तुषार काळभोर 26/05/2020 - 15:44
मॉर्गन राव, तुमच्या एका खेळिया ने ही मालिका मराठी ऑनलाईन क्रीडा - लेखातील सर्वोत्तम लेखमाला असणार यात शंका नाही. त्याचं हे एक्स्टेन्शन खासियत खेळियाची सुद्धा तितकीच सुंदर आहे. मार्क वॉ ची तुलना नेहमीच स्टीव्ह वॉ अन् सचिनशी केली गेली. भारतात जसे द्रविड - लक्ष्मण सचिनच्या छायेत झाकोळले गेले, तसं काहीसं. मार्क वॉ बाबत आठवतो त्याचा शांत समाधानी चेहरा, स्लीपमध्ये कॅच घेण्यासाठी घेतलेला स्टांस, अर्धशतक, शतक, विजयाचं संयत सेलिब्रेशन. जन्टलमंस गेम नाव सार्थ करणाऱ्या खेळाडूंपैकी एक.

सुमो 28/05/2020 - 10:09
मार्क वॉ आणि डेमियन मार्टिन अत्यंत आवडते ऑसी बॅट्समन. लेख अतिशय आवडला.

Prajakta२१ 28/05/2020 - 23:16
त्याचे करियर अजून चांगले व्हायला आणि लाम्बायला हवे होते २००२ पासून त्याचे करियर फार वाईट पद्धतीने संपले अशा पद्धतीने संपायला नको होते ऑसी बोर्डाने ऍशेस टेस्ट साठी वगळल्याने त्याने निवृत्ती जाहीर केली २८/१०/२००२ फार हळहळ आणि रुखरुख वाटते त्याच्याकडे बघून lazy elegance हे विशेषण शेवटी महागातच पडले सगळ्या वांड मुलांमध्ये एखादा शांत sincere scholar मुलगा कसा लगेच लक्ष वेधून घेतो तसे इतर ऑसीज मध्ये तो नेहमी लक्ष वेधून घेतो

गणेशा 29/05/2020 - 22:52
बरोबर.. सच्या नंतरचा आवडलेला हा खेळाडू.. तो रिटायर झाल्यावर तश्याच फिलिंग होत्या.. सच्या सारख्याच...

बेकार तरुण 09/06/2020 - 13:04
काल तुनळीवर सचिनचे ऑस्ट्रेलियातील १४८ (तीच मॅच ज्यात शास्त्री ने द्विशतक केले होते) बघत होतो.... त्यात मार्क वॉ मिडियम पेस बॉलिंग करताना दिसला.... अजिबात आठवत नाही कधी त्याला मिडियम पेस टाकताना पाहिल्याचं.. नेहमी मार्क वॉ फक्त ऑफ स्पिनच टाकायचा असे वाटत होते .....

सौंदाळा 25/05/2020 - 14:44
झक्कास, स्लेजिंग हाच निकष लावला तर मार्क वॉ ऑस्ट्रेलियन वाटायचाच नाही. एका (का दोन?) वर्ल्ड कप मधे पण तो आणि सचिन सर्वाधिक धावांच्या बाबतीत मागे पुढे होते. वोर्न, मॅकग्रा, गिलक्रिस्ट यांच्या तुलनेने तेवढं वलय मार्कला मिळालं नाही असं वाटतं, कदाचित त्याच्या शांत स्वभावामुळेच असेल.

गणेशा 25/05/2020 - 14:52
वा, खुप मस्त लिहिले आहे.. मार्क वॉ आवडायचा... त्या कित्येक matches पाहिल्यात तेंव्हा.. पण नंतर मला स्टीव्ह जास्त आवडू लागला.. तो कॅप्टन झाल्यावर तर जास्तच... त्याच्या कप्तानी विरुद्ध द्रविड ने केलेल्या धावा पण जास्त ठळक आठवल्या... हरभजन च्या विकेट्स पण.. नूतन आज च आठवली होती... तिचा सुखद उल्लेख छान वाटला... लिहित रहा.. वाचत आहे...

शेखरमोघे 25/05/2020 - 19:56
छान, अगदी एखाद्या कवितेसारखे लिहिले आहे, गुलाबापासून कोबीपर्यन्तचे सगळ्या तर्‍हेचे Shots लीलया वापरून. या प्रतिसादात दाखवता येत नसली तरी शब्द रूपात "Hats off".

फारएन्ड 25/05/2020 - 20:37
मस्त लिहीले आहे. ऑसी खेळाडूंमधे खेळातील सौंदर्य वगैरे प्रकार अपवादानेच. मात्र मार्क वॉ खेळत असला की बघायला मजा यायची. त्याच्या शतकांचे वर्णन "रीगल", "रॉयल" अशा विशेषणांनी होत असे. बाकी ऑसीज इतर अ‍ॅक्शन हीरोज, तर मार्क वॉ म्हणजे जेम्स बॉण्ड. इस्त्रीची घडी न बिघडता शतक! बाकी त्याच्या स्लिप कॅचिंगच्या क्लिप्स मी अजूनही अधूनमधून शोधून पाहतो. भन्नाट असतात. अगदी अशक्यप्राय कॅचेस अगदी सहज घेतलेले आहेत. त्याची माहिती आणि महती समजून घ्यायला रिची बेनॉ, इयान चॅपेल सारखे लोक समालोचन करत असले की मजा येते.

अर्धवटराव 26/05/2020 - 04:51
जीभेचं टोक नाकाकडे नेणारं मांजर :) बॉलींग पण छान करायचा. आमचा आवडता खेळाडु. जे पी, तुझं ऑब्झर्वेशन कमाल आहे गड्या.

मूकवाचक 26/05/2020 - 07:18
मेहदी हसन किंवा हरिहरन यांची मस्त जमलेली मैफिल ऐकावी तसा ओघवत्या शैलीतला सुंदर लेख ...

चांदणे संदीप 26/05/2020 - 10:23
तुमच्या नजरेतून पाहणे म्हणजे आपण काय पाहत होतो नक्की? असा प्रश्न पडायला सुरू होतो. तुमच्या लिखानाचा मी आधीपासूनच पंखा आहे. अशाच आणखी उत्तमोत्तम लेखांच्या प्रतिक्षेत. सं - दी - प

बेकार तरुण 26/05/2020 - 11:00
मस्त लेख... मार्क वॉ काही वेगळाच खेळाडु होता. त्याच्या फलंदाजीचे वर्णन आवडले. एके काळी तो लारा न सचिन जगातील सर्वोत्तम फलंदाज म्हणुन गणले जायचे. शेन वॉर्न ने त्याच्या पुस्तकात म्हणले आहे की तो एकुणच स्लिप फिल्डिंगच्या बाबतीत फार नशीबवान होता... आधी टेलर मग मार्क वॉ ... पण त्याने म्हणले आहे की मार्क कुठेही फिल्डींग करु शकायचा, ते पण अगदी सहज. लांब सीमारेषेपाशीही अथवा कव्हर्स, मिड ऑन, मिड ऑफ.. कुठेही (मला नक्की आत्ता आठवत नाहीये पण १९९९ सेमी मधे साऊथ अफ्रिका विरुद्ध मिड ऑन ला बॉल अडवुन फ्लेमिंगकडे सरपटी फेकणारा मार्कच होता). सिली पॉईंट अथवा फॉरवर्ड शॉर्ट लेग ला उभा असेल तर तो बॉल बॉलरच्या हातातुन सुटेस्तोवर बॉलरचा हात बघत असे आणि मग बॅट्समन च्या हालचालींकडे (फुटवर्क). त्यामुळे शेन वॉर्नच्या मते तो सर्वोत्तम क्लोन इन फिल्डर होता.

Nitin Palkar 26/05/2020 - 12:01
सुंदर लेख. मार्क वॉच्या खेळासारखाच. 'नूतन जशी कुठल्याही मेकअप, कॉस्चूम शिवाय देखील कमालीची सुंदर दिसायची'... इथे तुम्हाला कोणत्याही कॉस्चूममध्ये असं. म्हणायचं असावं.... ह. घ्या...

तुषार काळभोर 26/05/2020 - 15:44
मॉर्गन राव, तुमच्या एका खेळिया ने ही मालिका मराठी ऑनलाईन क्रीडा - लेखातील सर्वोत्तम लेखमाला असणार यात शंका नाही. त्याचं हे एक्स्टेन्शन खासियत खेळियाची सुद्धा तितकीच सुंदर आहे. मार्क वॉ ची तुलना नेहमीच स्टीव्ह वॉ अन् सचिनशी केली गेली. भारतात जसे द्रविड - लक्ष्मण सचिनच्या छायेत झाकोळले गेले, तसं काहीसं. मार्क वॉ बाबत आठवतो त्याचा शांत समाधानी चेहरा, स्लीपमध्ये कॅच घेण्यासाठी घेतलेला स्टांस, अर्धशतक, शतक, विजयाचं संयत सेलिब्रेशन. जन्टलमंस गेम नाव सार्थ करणाऱ्या खेळाडूंपैकी एक.

सुमो 28/05/2020 - 10:09
मार्क वॉ आणि डेमियन मार्टिन अत्यंत आवडते ऑसी बॅट्समन. लेख अतिशय आवडला.

Prajakta२१ 28/05/2020 - 23:16
त्याचे करियर अजून चांगले व्हायला आणि लाम्बायला हवे होते २००२ पासून त्याचे करियर फार वाईट पद्धतीने संपले अशा पद्धतीने संपायला नको होते ऑसी बोर्डाने ऍशेस टेस्ट साठी वगळल्याने त्याने निवृत्ती जाहीर केली २८/१०/२००२ फार हळहळ आणि रुखरुख वाटते त्याच्याकडे बघून lazy elegance हे विशेषण शेवटी महागातच पडले सगळ्या वांड मुलांमध्ये एखादा शांत sincere scholar मुलगा कसा लगेच लक्ष वेधून घेतो तसे इतर ऑसीज मध्ये तो नेहमी लक्ष वेधून घेतो

गणेशा 29/05/2020 - 22:52
बरोबर.. सच्या नंतरचा आवडलेला हा खेळाडू.. तो रिटायर झाल्यावर तश्याच फिलिंग होत्या.. सच्या सारख्याच...

बेकार तरुण 09/06/2020 - 13:04
काल तुनळीवर सचिनचे ऑस्ट्रेलियातील १४८ (तीच मॅच ज्यात शास्त्री ने द्विशतक केले होते) बघत होतो.... त्यात मार्क वॉ मिडियम पेस बॉलिंग करताना दिसला.... अजिबात आठवत नाही कधी त्याला मिडियम पेस टाकताना पाहिल्याचं.. नेहमी मार्क वॉ फक्त ऑफ स्पिनच टाकायचा असे वाटत होते .....
Crush - हो हो ! तुम्हाला अभिप्रेत आहे तोच crush. ह्याला का कोणास ठाऊक मराठीत प्रतिशब्द सापडतच नाही. आणि नाही सापडत तेच बरंय. Crush मधला भाबडेपणा, त्यातली निरागसता आणि निर्भेळ असं प्रेम हे तसंही इतर कुठल्या शब्दात व्यक्त होणं अवघडंच. क्रिकेट आपलं पहिलं प्रेम असेल तर क्रिकेटमधला आपला पहिला क्रश म्हणजे मार्क वॉ. "कितने भी तू करले सितम, हस हसके सहेंगे हम" हे गाणं मार्क वॉ इतकं कोणाला चपखल बसत नसेल. ह्या माणसात मुळातच एक आपलेपणा वाटायला लावणारं काहीतरी होतं. ठाव न लागणारं काहीतरी. "ना समझे वो अनाडी है" म्हणणारी नूतन जशी कुठल्याही मेकअप, कॉस्चूम शिवाय देखील कमालीची सुंदर दिसायची तसंच काहीसं.
मौजमजा
प्रकटन
आस्वाद
विरंगुळा
Subscribe to आस्वाद
© 2026 मिसळपाव