Skip to main content

निर्भया डॉक्युमेंटरी वगैरे ....

लेखक चुकलामाकला यांनी बुधवार, 04/03/2015 14:45 या दिवशी प्रकाशित केले.
मी सुशिक्षित, सुजाण , सभ्य वगैरे माझे आदर्श गांधी, सावरकर , मार्क्स वगैरे मला मनापासून पटतो स्त्रियांचा सन्मान , त्यांचे स्वातंत्र्य वगैरे मी मानतो हवे ते कपडे घालण्याचा ,कुठल्याही वेळी , कठेही एकटीने फिरण्याचा त्यांचा हक्क वगैरे बलात्कार , स्त्रियांचे शोषण, त्यांच्यावरील गुन्हे ई .वर मी चिडतो वगैरे त्यावर तावातावाने बोलतो ,चर्चा करतो , फेसबुक वर लिहितो वगैरे …… डिलीट करतो न चुकता मी कॉम्प्युटर वरची ब्राउझिंग हिस्ट्री वगैरे लॉक असतो माझा मोबाईल, अश्लील मेसेज, फोटो मी वाचतो, फोरवर्ड करतो , उडवतो वगैरे मित्रांमध्ये खाजगीतले माझे विनोद ऐकून लाजतील दादा कोंडके, सचिन यार्दी वगैरे … दिसली समोर बाई की चवीने बघतो तिचा खोल गळा, लो वेस्ट फाशन वगैरे आणि काढतो तिची मापे, मनातल्या मनात दाबतो वगैरे मिळाला एकांत की डोळ्यासमोर आणतो दिवसभरात दिसलेल्या बाया , सनी लिओन वगैरे … आजची बातमी ऐकून मुठी वळवून म्हणतो मी ,भे****,मा*** फाशी दिली पाहिजे या मुकेशला वगैरे मी सुशिक्षित, सुजाण , सभ्य वगैरे (कवितेपेक्षा चर्चेसाठी जास्त योग्य वाटले )

वाचने 40006
प्रतिक्रिया 183

प्रतिक्रिया

स्त्री-पुरुषांना एकमेकांची शाररिक ओढ वाटणं हे स्वाभाविक आहे. त्यातही पुरुषांना ती अजुनच तीव्रतेनी जाववणं ही त्यांची नैसर्गिक जडण-घडण आहे. सभ्य वा असभ्य.. सरवच पुरुषांना तशी जाणवत असावी. त्यामुळे पॉर्न बघतो किंवा "तसल्या" कल्पना करतो म्हणुन कुणी असभ्य ठरवावा का? पॉर्न बघतो आणि वर "असल्या नराधमांना फाशी दिली पाहिजे" म्हणतो तो दुतोंडी असेल का? स्त्रियाही पॉर्न बघतात.. त्यांना तरीही रेप वगैरे गोष्टींचा त्रास होतोच, त्याही तीव्रतेने प्रतिक्रिया देतात.. त्याही दुतोंडी असतात का? माझ्या मते असभ्य माणुस तो असावा ज्याला स्त्रीची केवळ शाररिक ओढच आहे.. त्याशिवाय तिला काही मन आहे.. तिचं तिला काही स्वातंत्र्य आहे, अधिकार आहेत हे ज्याला मान्य नाही तो.. असा माणुस केवळ तिला तसं कल्पत नाही तर समोर दिसणार्‍या आणि आवाक्यातल्या प्रत्येक स्त्रि शरीरावर त्याचा जणु जन्मसिद्ध हक्क आहे असं वागतो.. आपाप्ल्या कुवती प्रमाणे तिला जाता येता मुद्दाम सहेतुक स्पर्श करतो.. किंवा बसमध्ये उलट्या दिशेने चढुन-उतरुन नको तिथे हात लावतो.. गर्दीचा फायदा घेऊन त्रास देतो.. एकटी सापडली तर बळजबरी करतो.. चौघांना मिळुन उचलता आली तर मेंदुतल्या प्रत्येक विकृत भावना ट्राय करुन पहातो.. जमल्यास मारुन टाकतो.. प्रत्येक पॉर्न बघणारा पुरुष हे करत नाही.. आणि प्रत्येक पुरुष निश्चितपणे पॉर्न बघतो.. त्यासाठी त्याची कारणं काहीही असतील.. ती चुक आहेत का बरोबर.. असं करावं की करु नये हे मला माहित नाही.. पण तरी अनेक (बहुतांश म्हणायचा मोह होतोय..पण दुर्दैवानी तसं नाहीये..) पुरुषांच्या मनात सीमारेषा पक्की असावी.. त्यामुळे मला नाही वाटत की "तसल्या" गोष्टी बघुनही पुन्हा आरोपींना शिव्या घालणारे, दुतोंडीच असतात.. सरसकट सगळ्या पुरुषांना झोडपण्यात अर्थ नाही..

In reply to by पिलीयन रायडर

माझ्या मते असभ्य माणुस तो असावा ज्याला स्त्रीची केवळ शाररिक ओढच आहे.. त्याशिवाय तिला काही मन आहे.. तिचं तिला काही स्वातंत्र्य आहे, अधिकार आहेत हे ज्याला मान्य नाही तो..
अगदी नेमके.

In reply to by अत्रन्गि पाउस

खंप्लिट अनुमोदन

In reply to by पिलीयन रायडर

सरसकट सगळ्या पुरुषांना झोडपण्यात अर्थ नाही.. माझ्या मते असभ्य माणुस तो असावा ज्याला स्त्रीची केवळ शाररिक ओढच आहे.. त्याशिवाय तिला काही मन आहे.. तिचं तिला काही स्वातंत्र्य आहे, अधिकार आहेत हे ज्याला मान्य नाही तो. सहमत.

In reply to by पिलीयन रायडर

नेमका प्रतिसाद.. आपल्या भावनांना वाट करुन देताना दुसरे कोणी त्यामुळे ऑफेन्ड होउ नये यासाठी ब्राउजिंग हिस्ट्री डिलीट करणे वगैरे तर खरा सभ्यपणा.. मानवी मनात प्रचंड विचार चालू असतात... त्यातले नेमके काय प्रकट करायचे आणि काय मनातच ठेवायचे की ज्यायोगे दुसर्‍याच्या वैयक्तिक कक्षेत प्रवेश होणार नाही हे ज्याला समजते तो सभ्य ..

In reply to by पिलीयन रायडर

पिराच्या एका प्रतिसादातच धागा संपला आहे खरे म्हणजे. बाकिच्यांनी फक्त +१ केले तरी चालेल :)

In reply to by पिलीयन रायडर

आणि प्रत्येक पुरुष निश्चितपणे पॉर्न बघतो
हे कसे समजले? मला किमान एक तरी माणुस माहित आहे की जो पॉर्न बघत नाही. बाकी प्रतिसाद +१

In reply to by मृत्युन्जय

पॉर्न म्हणजे काय?
बाळाला द्या पॉर्न पॉर्न, बाळ होईल गुटगुटीत छान.. :))) (वि.सू. : पहिल्या ओळीतले बाळ १८+ असावे असे कायदा सांगतो)

In reply to by सौंदाळा (verified= न पडताळणी केलेला)

१. तुम्हाला बघणारे किती माहित आहेत आणि न बघणारे किती? मी बघणारे असंख्य लोक सांगु शकते, तुम्ही न बघणारे दोनच सांगु शकला आहात. त्यामुळे अपवादाने नियम सिद्ध होतो वगैरे... २. बघा.. न बघा.. मला काही फरक पडत नाही.. मी कुणाला जज सुद्धा करत नाहीये. मी फक्त मुद्दा मांडला की पॉर्न बघणे हा सभ्यतेचा निकष असु शकत नाही. ३. ते जे दुर्मिळ २ लोक (किंवा अजुनही) आहेत जे पॉर्न बघत नाहीत, त्यांचे माझ्यातर्फे मनापासुन अभिनंदन..! वैयक्तिक पातळीवर मलाही ती गोष्ट आवडत नाही.

In reply to by पिलीयन रायडर

कहर आहे दोनच सांगु शकला म्हणजे माझ्या जवळाच्या ५-६ मित्रांपैकी जे आहेत ते मी सांगितले मी प्रत्येक ओळखीच्या विचारत नाही बाबारे तु पॉर्न बघतोस का आता इथेच तीन झाले प्रगो, बॅट्मॅन, मृत्युंजय असे बरेच असतील.
मी बघणारे असंख्य लोक सांगु शकते
टाळ्या, इतक्यातच प्रत्येकवरुन असंख्यवर आला

In reply to by सौंदाळा (verified= न पडताळणी केलेला)

भाऊ.. मुद्दा "प्रत्येक पुरुष पॉर्न बघतो" हा आहे की "पॉर्न बघणे सभ्य की असभ्य" हा आहे? मला काय म्हणायचय ते मी पहिल्या प्रतिसादातच नीट लिहीलय. तुम्ही फाटे फोडत आहात, मुद्द्याला धरुन चर्चा असती तर मी वेळ दिला सुद्धा असता. शिवाय मी पॉर्न बघणे / न बघणे ह्यावरुन कुणाला दुखावेल असं काहिही विधान केलेले नाही. त्यामुळे तुम्ही का किस पाडताय ते कळायला मार्ग नाही. (किस पाडायला तर मी सुद्धा "कशावरुन तुम्ही खरं बोलताय? तुमच्या माहितीची पडताळणी कुणी न कशी करावी?" वगैरे वगैरे काहिही मुद्दे काढु शकतेच.. फक्त अजुन मला तरी धाग्याचा विषय काय आहे ह्याचे भान आहे..) ह्याउप्पर.. मी जे लिहीते ते मी प्रुव्ह करावच असं कुठे लिहीलय? मला जे वाटतं ते मी लिहीलं. त्याला बरोबर मानाच असा काही आग्रह केला नाहीये.. तस्मात.. तुमच्याशी अजुन ह्या मुद्द्यावर बोलायची इच्छा आणि वेळ तर त्याहुनही नाही... धन्यवाद!

In reply to by पिलीयन रायडर

मुद्दा पटला त्यासाठी +१ आधीच लिहीले होते आक्षेप एकाच वाक्याला
प्रत्येक पुरुष हा निश्चितच पॉर्न बघतो या एकाच वाक्याला आहे
हे ही स्प्ष्ट लिहिले होते. आणि हे निश्चितच दुखावणारे विधान असु शकते. हेच विधान बहुतांश पुरुष पॉर्न बघतात / बघत असावेत असे लिहिले असतेत तर प्रश्नच नव्हता.
कशावरुन तुम्ही खरं बोलताय? तुमच्या माहितीची पडताळणी कुणी न कशी करावी?"
तुम्ही तर प्रत्येक पुरुष बघतो असे लिहिले आहे याची पडताळणी / पाहणी तुम्ही कशी केली? हे विचारले तर तुम्ही लगेच
ह्याउप्पर.. मी जे लिहीते ते मी प्रुव्ह करावच असं कुठे लिहीलय? मला जे वाटतं ते मी लिहीलं. त्याला बरोबर मानाच असा काही आग्रह केला नाहीये..
त्यामुळे तुम्ही किती सिरियली आणि मुद्देसुद लिहिता हे कळुन चुकले.

In reply to by सौंदाळा (verified= न पडताळणी केलेला)

"बहुतांश पुरुष पॉर्न बघतात" - असे माझ्या प्रतिसादात वाचावे.. मझ्यामते आता कुणाच्या भावना दुखावल्या जाउ नयेत. मुळात मी पोर्न बघणे ह्या गोष्टीला चांगलं वाईट काहीच म्हणत नसल्याने मी "प्रत्येक" म्हणलं तरी माझ्याकडुन मी कुणावर चांगलं वाईट असण्याचा प्रत्यक्ष-अप्रत्यक्ष कुठलाच आरोप करत नाहीये. पण तुम्हाला ते आक्षेपार्ह वाटत असेल तर ठिके.. मी माझं वाक्य "बहुतांश" करायला तयार आहे (मला ते मान्य नाही तरीही..)
त्यामुळे तुम्ही किती सिरियली आणि मुद्देसुद लिहिता हे कळुन चुकले.
बरं...

In reply to by पिलीयन रायडर

धन्यवाद खरच सांगतो माझ्या ५-६ जवळच्या मित्रांपैकी एकजण अजिबात पॉर्न बघायचा नाही, बाकीचे बघायचे तेव्हा हा यायचा नाही. खुपच देवभोळा आणि अत्यंत हुशार मुलगा. पण त्याच्या अशा सवयींमुळे त्याला बाकीची मुलेच विक्षिप्त समजायची (आम्ही ५/६ मित्र सोडुन) अजुन एक पॉर्न बघण्यामुळे अशा (बलात्करी) लोकांच्या वि़कृत मानसिक भावनांचा निचरा होत असेल असे म्हणावे तर ते ही नाही. उलट पॉर्न सहज उपलब्ध झाल्यापासुन बलात्काराच्या प्रमाणात वाढ झालीय (विदा नाही)

In reply to by प्रसाद गोडबोले

पॉपकॉर्नचा शॉर्टफॉर्म आहे तो. :) पॉपकॉर्न म्हणजे काय? अनेकवेळा विशीष्ट विषयांवरील चर्चा इथे कुणी सुरू केली (उदा. पुणे- मुंबई) की जे घेऊन अनेकजण झाडांवर चढून बसतात, ते!

In reply to by सौंदाळा (verified= न पडताळणी केलेला)

आता इथेच तीन झाले प्रगो, बॅट्मॅन, मृत्युंजय असे बरेच असतील
अरारा.. तुमाला वरचे पर्तिसाद कल्लेच नाय म्हनायचे मग. खासकरून बॅट्याची "किर्तू" तर बरीच प्रसिद्ध आहे.. (हो हो "किर्तू"च) :))))

In reply to by सौंदाळा (verified= न पडताळणी केलेला)

आणि प्रत्येक पुरुष निश्चितपणे पॉर्न बघतो
हे जर विवादास्पद विधान असेल तर त्यात असा बदल करतो.
प्रत्येक पुरुषाच्या मनाता पॉर्न बघायची इच्छा असतेच असते.
आणि ज्या पुरुषाच्या मनात अशी इच्छाही असत नाही तर मै कहता हूं कि वोह पुरुष पुरुष ही नही है बल्की......... महापुरुष है!

एकतर हे टोक, नाहीतर दुसरं, हे काही बरोबर नाही... काळ्या-पांढर्‍या टोकांच्या मध्ये अख्खा वर्णपट पडला आहे, चुकलामाकला !

मला पैसे मिळावेत असे वाटणे चुक नाही, पण ते मिळवण्यासाठी चोरी किंवा खून करणे चुक आहे. उगाचच काहीतरी लिहीले आहे असे दिसतय. खरे तर अगदी निरर्थक आहे.

उगाच ताज्या विषयाचा वापर करून टिआरपी मिळवण्यासाठी केलेली कविता आहे. मुळ विषयाचे गांभीर्यच कळले नाही हे स्पष्टपणे जाणवते आहे.

उगाचच काहीतरी लिहीले आहे असे दिसतय. खरे तर अगदी निरर्थक आहे.
उगाच ताज्या विषयाचा वापर करून टिआरपी मिळवण्यासाठी केलेली कविता आहे.
असहमत.
मुळ विषयाचे गांभीर्यच कळले नाही हे स्पष्टपणे जाणवते आहे.
अंशतः सहमत. त्यांनी कळकळीने लिहिलंय असं वाटतय ( मी चूक असेन तरी ही) पण बेसिकमध्ये लोचा आहे आणि पिराने वरती स्प्ष्ट केलाय.

In reply to by हाडक्या

समजून घेतल्याबद्दल धन्यवाद! मला काही प्रश्न अस्वस्थ करतात आजकाल खाजगी आणि जाहीर यातील फरक पुसट होत चाललाय . फु बाई फु वगैरे विनोदी मालिकांमधले विनोद हे नवीन नाहीत , आम्हीही एका वयात हे करायचो पण आतासारखे ते सर्वमान्य झाले नव्हते. आज ऑफीस मधील ट्रेनमधील सहकारी, वगैरे जेव्हा सरळ सरळ बरोबरीने काम करणाऱ्या मुलींच्या बद्दल जे बोलतात, ते बरयाचदा सभ्य नसतेच . पण पूर्वीपेक्षा अलीकडे त्याचे प्रमाण खूप वाढलेय . वयात आलेल्या माझ्या मुलीला आज ट्रेन मधून बसधून एकटी पाठवताना भीती वाटते हे सत्य आहे, आधी विचार जन्मतात आणि मग कृती होते. पोर्न बघणे म्हणजे असभ्य मुळीच नाही पण याचे वाढते प्रमाण ( सहज ऊपलब्ध असल्यामुळे आणि आता ते सर्वमान्य झाल्यामुळे) पुढे अशा अनेक मुकेशाना जन्म तर देणार नाही ना ?

आजच दवाखान्यातला रिसेप्शन मुलीला एक मुलगा बरेच दिवस त्रास देतोय म्हणुन पोलिस कंप्लेंट करावी लागली, इन्सपेक्टर मॅडमने जेंव्हा त्याला धुतला तेंव्हा एक गोष्ट स्पष्ट झाली की साहेबांना फक्त ती फिरवण्यासाठी हवी होती,बाकी काही नाही. ही विकृत मानसिकता वेळीच थांबवणे गरजेचे आहे.नव्हे प्रत्येक सुजान नागरिकाने यात पुढाकार घेवुन हे थांबवले पाहिजे.चुका स्त्री आणी पुरुष दोन्ही बाजुने होतात पण त्या वेळीच आटोक्यात आणल्या गेल्याच पाहिजेत.

In reply to by काळा पहाड

पुलिस की मार से पुलिस का डर सबसे बडा होता. अस कुठ तरी ऐकल होत बुवा. दुसरे घटना क्लिनिकच्या परिसरातील होती,अशा वेळी कायदाचा बांबुच बरा असतो नाही का.

तरी सरसकटीकरण करणे पटणारे नाही.. जी गोष्ट्/कृती आपल्या मुली/बहिण्/आई/मैत्रीण बाबत बोललेली वा कल्पना केलेली सुद्दा आपल्याला तिरस्कृत्/निंदनीय वाटते ती मी इतरांबाबतही करणार नाही. हा दृष्टीकोण दोन्ही बाजूंनी ठेवणे हितावह आहे.

चुकलामाकला यांच्या कवितेशी सहमत आणि पिराताईंच्या प्रतिसादाशी सहमत. दोन सर्वस्वी वेगवेगळे मुद्दे आहेत हे आपण समजून घेतले पाहीजे असे मला वाटते. कवितेमधे मांडलेली वस्तुस्थिती आहे आणि प्रतिसादामधे मांडलेला आदर्शवाद आहे. 'असे आहे' आणि 'असे असावे' या दोन मुद्द्यांमधे फक्त वाद होऊ शकतात, कुठलेही परिणामकारक निष्कर्ष निघू शकत नाहीत. कवितेतल्या परिस्थितीतून प्रत्येक पुरुष जातोच जातो, हे प्रत्यक्ष सत्य आहे. कुणी पुरूष हे नाकारत असेल तर तो ढोंगी आहे. स्त्रियांचे कपडे, मुक्त फिरणे वैगेरे गोष्टी फक्त एक साधन आहे स्त्रियांवर सत्ता गाजवायला उत्सुक पुरुषांचे. उद्या सगळे नागडे फिरायला लागले तरी स्त्रियांवर मालकीहक्क दाखवायला पुरुष आणखी काही शोधून काढतील. हा प्रश्न आजचा नाही आहे. पुराणकाळापासून परस्त्री मातेसमान मानण्याची शिकवण द्यावी लागावी यातूनच परस्त्रीकडे बघायची नैसर्गिक उर्मी आणि त्याचा स्पष्ट हेतू दर्शवते. मनातला निसर्ग स्त्रीकडे खेचतो तर समाजाचे लादलेले नियम, संस्कार तसे करण्यापासून रोखतात. याच दोलायमान अनैसर्गिक स्थितीतून स्त्रियांसाठीचे जाचक नियम तयार केले जातात. तिने हे घालू नये, असे बोलू नये, तसे फिरू नये. कारण काय तर त्यामुळे आमच्यातला निसर्ग उडी मारून बाहेर येइल मग आमचा काय दोष? असा बाळबोध प्रश्न पुरुष विचारतात. पुरुषसत्ताक समाजामधे स्त्रियांना एक स्वतंत्र माणूस म्हणून मान्यता देणे हे खरंच जड जाते. त्यांच्याकडे लिंगविरहीत नजरेने बघणे कुणालाच शक्य होत नाही. स्वतःच्या आईवर, मुलीवर, बहिणीवर बलात्कार करणारे पुरुष याची स्पष्ट उदाहरणे आहेत. यांचे प्रमाण लाखात एक असले तरी बहुसंख्य पुरुष विशिष्ट वयात निदान अशा समागमाची इच्छा बाळगणारे तरी असतातच. पण या इच्छा खूप खूप व्यक्तिगत आणि लपवलेल्या असतात. कारण सामाजिक मान्यता नाही म्हणून. लैंगिक शिक्षणाचा येथे काहीही उपयोग नाही. ते म्हणजे आग रामेश्वरी बंब सोमेश्वरी प्रकार आहे. लैंगिक संबंधांबाबत मुक्त विचार असणार्‍या समाजातही बलात्कार होतातच. स्त्रियांकडे फक्त लैंगिक सुख देणारी वस्तू म्हणून पाहणे हेच समस्यांचे मूळ आहे. तिची संमती असल्याशिवाय संबंध करू नये असा विचारही याच धारणेतून येतो. गायीचा मूड बघून गवळी दूध काढतात म्हणजे ते गायीला एक स्वतंत्र प्राणी म्हणून मान्यता देतात असा अर्थ होत नाही. ज्या दिवशी स्त्रिया समागमाचा निर्णय स्वत:चा स्वतः कुठल्याही आदेशाशिवाय, सामाजिक संकेताशिवाय, दडपणाशिवाय घेतील त्या दिवशी स्त्रीला एक स्वतंत्र माणूस म्हणून मान्यता मिळाली असे मानता येइल. बागेतले प्रत्येक फूल हे आपण हुंगावे म्हणून फुलले आहे असे विचार समस्त पुरुष सोडून देतील तो सुदिन. दुसरा विचार: बलात्काराच्या घटनांना विरोध करणारे पुरूष. यांचा नेमका कशाला विरोध असतो ही एक वेगळीच बाब आहे. बहुतेक पुरूष बलात्कारी इसमास निर्मम शिक्षा व्हाव्यात अशा तिव्र भावना व्यक्त करतात. त्यामागे स्त्रियांना माणूस म्हणून वागणूक मिळावी हा स्पष्ट हेतू दिसत नाही. बर्‍याचदा असे बघण्यात आले आहे की उच्चवर्गीय स्त्रीवर निम्नवर्गीय पुरुषाचा बलात्कार समाजास जास्त त्रास देणारा ठरतो. निर्भया प्रकरण एक प्रातिनिधिक उदाहरण आहे. माध्यमांमधे चर्चिल्या जाणार्‍या आणि लक्षात राहणार्‍या प्रकरणांमधे बलात्काराच्या मूळ प्रेरणेपेक्षा वर्गीय संघर्ष जास्त दिसून येतो. (जाणकारांनी काही वेगळे मत मांडल्यास स्वागत आहे.) याच प्रकरणात समान वर्गीय परिस्थिती असती तर खरेच हे प्रकरण एवढे चघळले गेले असते का किंवा भूतकाळात एखादे उदाहरण आहे का? बलात्कारास विरोध होत नाही तो फक्त त्यातल्या अमानुषपणास होत आहे हे प्रथम लक्षात घेतले पाहिजे. तिसरा विचारः बलात्काराच्या घटना रो़खण्यासाठी सरकार किंवा समाज ज्या काही सुधारणा सुचवत आहे त्या खरंच हास्यास्पद आहेत असे माझे व्यक्तिगत मत आहे. तुर्तास इतकेच.

In reply to by संदीप डांगे

स्वतःच्या आईवर, मुलीवर, बहिणीवर बलात्कार करणारे पुरुष याची स्पष्ट उदाहरणे आहेत. यांचे प्रमाण लाखात एक असले तरी बहुसंख्य पुरुष विशिष्ट वयात निदान अशा समागमाची इच्छा बाळगणारे तरी असतातच.
अहो विकृत , बहुसंख्य शब्द काढा

In reply to by कपिलमुनी

मुनीवर, माझ्या वाक्याला व्यक्तिगत घेण्याची काही गरज नाही. मानसशास्त्राच्या या क्षेत्रातल्या तज्ञ लोकांकडून खात्री करून घ्या. तुम्ही असे तज्ञ असाल तर तुमचा अभ्यास मांडा. सत्य त्रासदायक आहे म्हणून मला विकृत म्हणण्यात काही अर्थ नाही.

In reply to by संदीप डांगे

विदा द्या की. एखाद्या मानसशास्त्रज्ञाने सहज तुमची मजा केली नसेल कशावरून? स्वतःच्या आईबहिणीबरोबर संभोगाची इच्छा होणारे किती % पुरुष असतात समाजात याचा काय विदा आहे ते बघायला आवडेल.

In reply to by बॅटमॅन

http://en.wikipedia.org/wiki/Oedipus_complex Sigmund Freud, who coined the term "Oedipus complex" believed that the Oedipus complex is a desire for the parent in both males and females; Freud deprecated the term "Electra complex", which was introduced by Carl Gustav Jung in regard to the Oedipus complex manifested in young girls. -- विकिपेदिया

In reply to by प्रसाद गोडबोले

सिग्मंडराव भलताच यड*वा महान मानसशास्त्रज्ञ होता ... त्याची कित्येक मते आजच्या काळात आधुनिक मासशास्त्रज्ञांनी चुकीची ठरवली आहेत . हे ही त्यातील एक असु शकेल . २०० वर्षांपुर्वी त्याने जेव्हा हे मत मांडले असेल तेव्हा काय गदारोळ झाला असेल ह्याची कल्पना करवत नाही . पण काही म्हणा सिग्मनड खत्रुड होता !

In reply to by बॅटमॅन

एखाद्या मानसशास्त्रज्ञाने सहज तुमची मजा केली नसेल कशावरून
असेही असेल... कदाचित. विदा मिळाल्यास जरूर देइन.

In reply to by संदीप डांगे

व्यक्तिगत घेणारच नाही . या विधानाचा निषेध मिपाकर करतीलच . आणि तुम्ही ते विधान केले आहे त्यामुळे कोणत्या तज्ञ लोकांकडून तुम्ही ही माहिती मिळवलीत?

In reply to by वगिश

पोर्न फिल्म्स मधे आधी जाहीर करतात का ? आता समोरील जोडी अमुक तमुक नात्यातली आहे ...वगैरे ? किंवा प्रेक्षकांना पोर्न 'कथा' आवश्यक असते ?? नै काये कि मी पोर्न बघत नाही म्हणून विचारले

In reply to by अत्रन्गि पाउस

पॉर्न फिल्म मधे काम करनारे हे कलाकार असतात.खरे नाते नसते. स्टोरी असते.नाते जाहिर करतात. शेवट ठरलेला असतो .बरेच दिवस वडील - मुलगी यांची फिल्म टॉप व्हीवड लिस्ट मधे होती. पॉर्न च सोडा,सॉंग ऑफ आईस अॅड फायर ह्या जगप्रसीद्द पुस्तकावर बेतलेल्या गेम ओफ्फ थ्रोनस ह्यामलिकेत दाखवलेले बहीन भावाचे संबंध आनी लोकांना त्याविशयी असलेली उत्सुकता हेही वाढलेल्या टीआरपी चे एक कारण आहे.(एकमेव नव्हे)

In reply to by वगिश

गेम ऑफ थ्रोन्स ची तुलना पॉर्न शी करु नका. धन्यवाद. ती कथा ज्या काळामधे आणि रेल्म मधे घडतीये त्या काळामधे सर्रास बहिण भावाचही लग्न लाउन देत असतं. त्या संबंधांमागे जी काही "पॉवर कॉन्संट्रेशन" ची कारणं आहेत ती आणि सरसी लॅनिस्टरचा स्वभावही लक्षात घ्या. एका उत्कृष्ट कथेला अश्या खालच्या पातळीवर नेउ नका.

In reply to by कॅप्टन जॅक स्पॅरो

विषय पॉर्न चा नसुन रक्तातील नात्यातील संबंधाबद्दल आहे. डांगे यांनी वापरलेला बहुसंख्य शब्द भारतीय संस्कृतित वाढलेल्या लोकांना नक्कीच चूकीचा वाटेल, तो चूकीचा आहेच. परंतु तसे नसतेच,किंवा दुर्मीळ असते असे बोलुन जी आगपाखड चालू आहे ती चुक वाटते. इतर सस्तन प्रान्यांमधे असे संबंध असतात. मानवाने आपल्या विचारांनी उत्तम सामाजिक व्यवस्था निर्माण केली. त्यात बेसिक इन्सींक्ट वर मर्यादा घालन्यात आल्या आहेत.

In reply to by संदीप डांगे

स्वतःच्या आईवर, मुलीवर, बहिणीवर बलात्कार करणारे पुरुष याची स्पष्ट उदाहरणे आहेत. यांचे प्रमाण लाखात एक असले तरी बहुसंख्य पुरुष विशिष्ट वयात निदान अशा समागमाची इच्छा बाळगणारे तरी असतातच. पण या इच्छा खूप खूप व्यक्तिगत आणि लपवलेल्या असतात. कारण सामाजिक मान्यता नाही म्हणून.
शी! ही वाक्ये अत्यंत विकृत मानसिकतेची आणि पराकोटीच्या अज्ञानाची परमावधी असलेली आहेत.

In reply to by श्रीगुरुजी

वा वा गुरूजी, झेपले नाही म्हणून सरळ विकृत आणि अज्ञानी? 'काय आहे' आणि 'काय असावे' यावर इथे परत फ्रेंच हत्याकांडासारखा वादविवाद करण्यात अर्थ नाही. पोलिसांच्या अहवालाप्रमाणे ९५ टक्क्यांपेक्षा जास्त बलात्कारी पुरुष हे प्रत्यक्ष नात्यातले, अतिशय जवळचे नातलग आणि रोजच्या ओळखीतले असतात. होणारे बलात्कार आणि प्रत्यक्ष नोंदवले जाणारे बलात्कार यात प्रचंड तफावत आहे हे तर उघड सत्य आहे. त्यानुसार होणारे बलात्कार आणि होऊ शकणारे बलात्कार यांच्यातही तेवढीच तफावत आहे. तरी मी 'बहूसंख्य' असा शब्द वापरला आहे. सिग्मंड फ्रायडसारखं सरसकटीकरण केले नाही.

In reply to by संदीप डांगे

"पोलिसांच्या अहवालाप्रमाणे ९५ टक्क्यांपेक्षा जास्त बलात्कारी पुरुष हे प्रत्यक्ष नात्यातले, अतिशय जवळचे नातलग आणि रोजच्या ओळखीतले असतात". प्रत्यक्ष नात्यातले म्हणजे बाप, सख्खा भाऊ किंवा मुलगा नव्हेत. तर मावस चुलत ई भाऊ किंवा मामा काका ई असतात. यात संस्काराचा मोठा भाग आहे. आपण दिलेले उदाहरण हे बलात्कारी पुरुषांचे आहेत. मुळात सर्वसामान्य लोकांत बलात्कारी किती आहेत आणी त्यातील बापकिंवा सख्खा भाऊ किती? म्हणजे आपल्या मुलीवर किंवा बहिणीवर बलात्कार करणारे पुरुष ६२ कोटी मध्ये किती असतील काही शे ? याच्या १०० पट माणसे तशी इच्छा मनात बाळगणारे असतील तरीही हे प्रमाण नगण्यच असेल. बहुसंख्य म्हणजे निदान ५१% हवेत या न्यायाने ३२ कोटी पुरुष आपल्या आई मुली किंवा बहिणीवर एकदा तरी बलात्काराची इच्छा बाळगून आहेत/ होते हे म्हणणे फारच अतिशयोक्ती आहे. कोणत्य स्त्रीशी संभोग करावा आणि कोणाबरोबर नाही यात संस्कृतीचा फार मोठा भाग आहे. काही संस्कृती मध्ये सख्ख्या बहिणीबरोबर लग्न करणे मान्य आहे. परंतु भारतीय संस्कृती मध्ये हे निषिद्धच आहे यात आई किंवा मुलगी येणे अर्थात शक्यच नाही. मग जर आपल्या म्हणण्याप्रमाणे ३२ कोटी पुरुष अशी इच्छा बाळगून असतील तर आपले संस्कार अगदी प्राण्यांपेक्षाही खालच्या थराचे मानायला पाहिजेत. कारण वन्य प्राण्यांमध्ये हि सख्ख्या भाऊ बहिणीत/ आई मुलात संकर होताना दिसत नाही. सिंह वाघ किंवा कोल्हे कुत्रे यात आपल्या कळपापासून नर दुसर्या कळपात जातो /हाकलला जातो. तेंव्हा आपले म्हणणे वस्तुस्थितीला धरून नाही असे वाटते. मनोविकार शास्त्रात असे वाचल्याचे आठवत नाही. फ्रोईडची गृहीतके कालबाह्य आणि चुकीची मानलेली असून आता फक्त मनोविकाराचा इतिहास म्हणून शिकवली जातात हे नम्रपणे नमूद करू इच्छितो.

In reply to by सुबोध खरे

माझ्या प्रतिसादात मी 'भारतीय' पुरूष असे विशेषण वापरलेले नाही आणि ते मला अध्याह्रतही नाही. विषय भारतीय संस्कृतीचा नाही. आपल्या संस्कृतीत मान्य नाही म्हणून ते सत्य नाही असे नाही ना? वाघ-सिंहाचे कळप नसतात. कोल्हे-कुत्रे यांचे कळप असले तरी बरेच नर एकाच कळपात असतात. मादीसाठी त्यांच्यात लढाया होतात. त्यांच्यात संकर होत नाही असे आपले म्हणणे चुकीचे आहे असे वाटते. कारण कळप हे कुटंबासारखे असतात पण त्यांच्यात माणसांप्रमाणे स्थळ सांगून येत नाही. एका कळपातून दुसर्‍या कळपात जाणे इतके सहज नसते. मनुष्यप्राण्याची मूळ नैसर्गिक अवस्था आणि सद्य सामाजिक परिस्थिती यात प्रचंड तफावत आहे. कालमानानुसार बर्‍याच समजुतींमधे फरक पडत आलेला आहे. तो पडत राहीन. त्यामुळे मान्यता बदलतात पण नैसर्गिक सत्य बदलत नाही. सामाजिक संस्कार तर वरून लादलेले आहेत. तसे नसते तर बलात्कार वाईट संस्काराचा भाग आहे असे मानल्या गेले नसते. (बलात्कार हा वेगवेगळ्या मानसिक, शारिरीक भावभावनांचा परिणाम आहे. चांगल्या-वाईट संस्कारांशी त्याचे काही घेणे-देणे नाही असे माझे वैयक्तिक मत आहे.) स्त्रियांकडे बघणार्‍या पुरुषांच्या नजरा बघणे हा माझा फार जुना छंद. त्यांच्या नजरा आपण पकडल्यावर होणारे त्यांचे चेहरे बघून मजेदार करमणूक होते. सगळ्याच नाही पण बहुसंख्य पुरुषांच्या वखवखलेल्या नजरा स्त्रियांकडे भक्ष्य म्हणून बघत असतात. इतके की नजरेनेच मनातल्या मनात काम उरकून घेतात. ते नैसर्गिक आहे असे स्वतःपुरते ते मानतात त्यावर एकमेकांची भलामण सुद्धा करतात. ते सगळे बलात्कारी आहेत किंवा करू शकतात असे काहीच नाही. म्हणून त्यांच्यात तशी इच्छाच नाही असे नाही. (थोडक्यात, कुणाचाही काहीही भरवसा देता येत नाही.) मुळात बलात्कार आणि अंतर्मनातले शारिरीक आकर्षण हे दोन वेगवेगळे मुद्दे आहेत. त्यांची गल्लत होऊ नये. बादवे, सिग्मंड फ्रायड नंतर समाजाच्या प्रचलित जाणीवा हलवून सोडणारे काही कुणी मांडले आहे का?

In reply to by संदीप डांगे

>>> झेपले नाही म्हणून सरळ विकृत आणि अज्ञानी? तुमच्या निराधार आणि विकृत कल्पना इतरांना झेपाव्या अशी तुमची अपेक्षा दिसतेय. एकतर तुम्ही जी विकृत विधाने केली आहेत ती निराधार आहेत कारण तुम्हीच कबूल केलंय की तुमच्याकडे कोणतीही आकडेवारी नाही. तरीसुद्धा तुम्ही "बहुसंख्य" पुरूषांना तुमच्या निराधार विकृत कल्पनेत बसवून मोकळे झालात आणि चक्क त्याचे समर्थन करीत आहात. >>> पोलिसांच्या अहवालाप्रमाणे ९५ टक्क्यांपेक्षा जास्त बलात्कारी पुरुष हे प्रत्यक्ष नात्यातले, अतिशय जवळचे नातलग आणि रोजच्या ओळखीतले असतात. होणारे बलात्कार आणि प्रत्यक्ष नोंदवले जाणारे बलात्कार यात प्रचंड तफावत आहे हे तर उघड सत्य आहे. त्यानुसार होणारे बलात्कार आणि होऊ शकणारे बलात्कार यांच्यातही तेवढीच तफावत आहे. यातले किती टक्के बलात्कार मुलाने स्वतःच्या आईवर, सख्ख्या बहिणीवर, स्वतःच्या सख्ख्या मुलीवर केले आहेत? याची आकडवारी आहे का? का मनाला येईल ते फेकायचं आणि त्याचं समर्थन करत बसायचं? खाली डॉ. सुबोध खरे यांनी मुद्देसूद प्रतिसाद दिला आहे. तो तुम्हाला समजला असावा अशी फक्त आशाच करू शकतो. नसेल समजला तर फक्त सहानुभूती व्यक्त करू शकतो.

In reply to by श्रीगुरुजी

वरील प्रतिसाद समजला असावा अशी इच्छा आहे. नसेल समजला किंवा समजून उमजून परत स्वतःच्या विकृत समजूतीचे समर्थन करत रहाल, तर मात्र तुम्हाला तुमच्याच निष्कर्षांवर आधारीत एक अत्यंत असभ्य व अवघड प्रश्न विचारीन. तो प्रश्न विचारायची खरोखरच इच्छा नाही, परंतु स्वतःच्या वाक्यांचे समर्थन सुरूच ठेवलेत तर तो प्रश्न असभ्य असला तरी विचारावाच लागेल.