नास्तीकांसाठी मुस्लिम जिवनपद्धती
In reply to जिथे इतर धर्मीयांचं अस्तित्व by Ram ram
...खरेच नास्तिक असतील तर ...हि महत्वाची अट आहे, श्रद्धा नसल्या तरी आस्था असू शकतात....
In reply to नास्तीकांसाठी by चौथा कोनाडा
In reply to एकेश्वरवादी by हुप्प्या
In reply to आता याला काय म्हणावे by चित्रगुप्त
In reply to (काळाची) उबळ + फोबीआ ? by माहितगार

In reply to असं काही वाचलं by चौथा कोनाडा
In reply to तसा या गोष्टींवर अनेक by माहितगार
In reply to आता याला काय म्हणावे by चित्रगुप्त
In reply to काही समजेना बघा! by आनंदी गोपाळ
In reply to आपल्या प्रमाणेच प्रश्न by माहितगार
In reply to पुढे विचारतो. by आनंदी गोपाळ
In reply to काही समजेना बघा! by आनंदी गोपाळ
In reply to काय राव !! इतकं कळेना होय? by नितिन थत्ते
....मग मुसलमान नास्तिक असू शकतो का हे विचारायचं. त्याचं उत्तर अर्थातच नाही असं असणार.....वस्तुस्थिती मान्य करण्यासाठी अनेक आभार. एका ठिपक्यास जागा नसणार्या चंद्राची तुलना दुसर्या ठिपक्यास जागा असलेल्या चंद्राशी आम्ही केलेली नाही आपण स्वतः केली. ठिपक्यास जागा करुन देणारा चंद्र तात्विक दृश्ट्या सहिष्णू झाला तर बिघडले कुठे , कुणि सहिष्णू होत असेल तर पुरोगामींच्या पोटात का दुखावे ? ईथे प्रश्न ठिपक्यास जागा नसलेल्या चंद्रावर जागा कशी करुन देता येईल हा आहे . सापेक्ष असलेली सुडोपुरोगामीताच चालू ठेवायची असेल अबकड बद्दलच्या प्रश्नावर हळक्षज्ञवर आरोप कराल, शुद्ध निरपेक्ष पुरोगामी असाल तर अबकड बद्दलच्या प्रश्नावर नेमकी भूमिका घ्याल .
(नास्तिकांना) त्याज्य असलेल्या गोष्टी नाकारुन उर्वरीत बाबींसाठी मुस्लिम जिवनपद्धतीचा स्विकार त्यांना कशा पद्धतीने करता येऊ शकतो ?आता या प्रश्नाचे उत्तर द्यावे. यदा यदा निरपेक्षतेतील निरपेक्षतेस ग्लानी येऊन भूमिका सापेक्ष होते तेव्हा तेव्हा आम्ही पाठपुरावा करतो. मनमोकळ्या चर्चा सहभागासाठी अनेक आभार.
In reply to मुळात या विषयावर हिंदुनी बोलून काय उपयोग ? by Jayant Naik
"The left is wrong on Islam. The right is wrong on Muslims." — author Ali Rizviत्या नंतरही हिच शंका आपल्याला राहीली किंवा इतर शंका असेल तर सांगावे, त्यावर नक्कीच चर्चा करुयात.
In reply to 'The left is wrong on Islam. The right is wrong on Muslims' by माहितगार
In reply to बिनीचा विदा by गामा पैलवान
In reply to 'The left is wrong on Islam. The right is wrong on Muslims' by माहितगार
In reply to मुळात या विषयावर हिंदुनी बोलून काय उपयोग ? by Jayant Naik
In reply to @जयंत नाईकः मी हेच म्हणत आहे! by चौथा कोनाडा
In reply to डॉ. अलि रिझवी यांचे पुस्तक आणि मुलाखत डोळ्या खालून घालावी by माहितगार
In reply to धन्यवाद, मागासाहेब ! by चौथा कोनाडा
...कृपया सदर मुलाखतीचे मराठीत भाषांतर द्यावे ही विनंती..होय, त्याबद्दल स्वतंत्र धागा लेख लिहीण्याचा मनोदय आहेच . आपण म्हणता तसे काही वर्णीत विषय आपल्या वाचनात नसण्याची शक्यता असते त्यामुळे सोबत भारतीय संदर्भ लक्षात घेण्याची अल्पशी आवश्यकता असावी. (अर्थात वेळ खाऊ काम आहे केव्हा मार्गी लागेल नेमके आताच सांगता येणार नाही )
...हो असू शकतो ना, पण कोणीतरी असे धाडस केले पाहिजे. आपण किंवा आपले अनुयायी करून पहा. कितीही चर्चा केली, मतं मागवली, वाद-संवाद केले तरी मी सुचवतोय तोच उपाय त्यांना फायनल मार्ग दाखवू शकेल. साखरेची चव कशी आहे हे शेकडो लोकांना विचारत बसण्यापेक्षा स्वतः साखरेची चव चाखून, निष्कर्ष काढून एक नविन पंथ समाजा समोर मांडणे !...आपला उर्वरित प्रतिसाद तसा त्या धाग्या संबंधाने तिकडे राहीला असता तर, त्या चर्चेत साहनांचे मत आपल्यापेक्षा वेगळे होते , आपण त्यांच्या मुद्यांची दखल कदाचित वेगळे पणे घेऊ शकाल. आपण म्हणता तसा सो एक मार्ग आहे , मी श्रद्धावंत असून रॅशनलीस्ट असलेल्यांसाठी तो एक मार्ग ठेवला. कोणत्याही समाजात १५ एक टक्के लोक रॅशनलीस्ट असतात त्यांना त्याचा उपयोग होऊ शकावा. अली रिझवींनी सुचवलेला मार्ग आहे त्या बद्दल वेगळा धागा काढेन. काय आहे की नॅरेटीव्ह ( नॅरेटीव्हला नीटसा मराठी शब्द नाही - कथा-विचार सूत्र म्हणू ज्यामुळे विशीष्ट सांस्कृतिक विचारधारा तयार झालेली असते) ईतर धर्म ग्रंथांच्या नॅरेटीव्हज मध्ये समस्या नसतात असे नाही पण त्यातले पाहून कुणी अयोग्य गोष्टी करत नाही मग यांच्या बाबतच असे का होते ? याचे एक कारण आणि उपाय डॉ. अली रिझवींनी दिलाय ; दुसरे उदाहरण हिंदू धर्माचे हिंदू धर्मात असंख्य पौराणिक कथांनी परस्परांना बॅलन्स केले , आणि जन्माधारीत विषमता नाकारणार्या समाज सुधारणा कुरकुर करत कार होईना मार्गी लागत गेल्या म्हणजे एक बाजू वैचारीक आणि कायदे विषयक सुधारणांनी सांभाळावी लागते दुसर्या बाजूस जुने नॅरेटीव्ह विसरायला लावणारे नवे कथा- विचार सूत्रे द्याबी लागतात. आता हे नवे कथा-विचार सूत्र कसे देणार ? हा लाखमोलाचा प्रश्न असतो. चेतन भगत यांनी सुचवलेला सांस्कृतीक निर्यातीचा एक मार्ग आहे. या बद्दल तसे माझे दोन धागे झाले आहेत. गूगल ट्रेंड्सवर कालच पाकीस्तानातल्या पंजाब आणि सिंध प्रांतातील लोक गूगल वर अधिक काय शोधताहेत ते अभ्यासत होतो . इंटरेस्टींगली मुव्हीज हा शब्द ईतर कोणत्याही शब्दापेक्षा अधिक शोधला जातो. आणि भारतीय चित्रपटांचे मोठे वेडही आहे. हे माध्यम नवी सांस्कृतिक कथा बिजे पेरण्यासाठी व्यवस्थीत वापरले पाहीजे, त्यांच्याकडे असलेली चुकीची कथा बीजे खोडण्यासाठीही वापरले पाहिजे. भारतीय चित्रसृष्टीचा मोठा होल्ड असूनही हे आपल्याला अद्याप जमलेले नाही . त्यासाठी विशेष अभ्यासपूर्ण प्रयत्नांची गरज असावी असे वाटते.
In reply to ...कृपया सदर मुलाखतीचे मराठीत by माहितगार
चेतन भगत यांनी सुचवलेला सांस्कृतीक निर्यातीचा ……. जुने नॅरेटीव्ह विसरायला लावणारे नवे कथा- विचार सूत्रे द्यावी लागतात. …… त्यांच्याकडे असलेली चुकीची कथा बीजे खोडण्यासाठीही वापरले पाहिजे. भारतीय चित्रसृष्टीचा मोठा होल्ड असूनही ……..जबरदस्त विश्लेषण ! आता हा झाला शतकभराचा प्रोजेक्ट ! चौथा कोनाडा आणि समस्त मिपाकरांतर्फ़े हर्दिक शुभेच्छा !
आपला उर्वरित प्रतिसाद तसा त्या धाग्या संबंधाने तिकडे राहीला असता तर .....प्रतिसाद इकडे का नाही चालणार ? आपण काढलेले सर्व धागे म्हण्जे एकाच विषयाच्या अनेक बाजू आहेत. इथं हा प्रतिसाद ओक्के आहे !
डॉ. अलि रिझवी यांच्या मुलाखतीचे मराठीत भाषांतर त्याबद्दल स्वतंत्र धागा लेख लिहीण्याचा मनोदय आहेचवाह, भारीच की ! लवकर टाका धागा, आतुरतेने वाट पहात आहे
In reply to चेतन भगत यांनी सुचवलेला by चौथा कोनाडा
जबरदस्त विश्लेषण ! आता हा झाला शतकभराचा प्रोजेक्ट ! चौथा कोनाडा आणि समस्त मिपाकरांतर्फ़े हर्दिक शुभेच्छा !:)) अगदीच शतकाभराचा नाही तरी इस्लामीक नव-प्रबोधनास २-३ पिढ्या म्हणजे ४० ते ६० वर्षे लागू शकतात केवळ उर्वरीत भारतीयांवर अवलंबून असेल असे नाही आपण त्यांच्यातल्या बदलाला सकारात्मक सपोर्ट फक्त देऊ शकतो. आणि मुस्लिमात नव-प्रबोधनासाठी डॉ. अली रिझवी सारखी इतर देशातील ही काही लोक पुढे येताना दिसताहेत. अजून एक उदाहरण देता येईल इजिप्शीयन जर्मन तत्वज्ञ हमेद अब्देल-समद यांचे. त्यांचा हा लेख इस्लामिक प्रबोधन जिज्ञासूंना रोचक वाटावा. ईस्लामिक प्रबोधनासाठी [मुस्लीमांसाठी -(मुस्लीमेतर अथवा स्त्रीयांना नाकारणारी)- विशेष श्रेणी नसलेली ] पाच सूत्रे सांगितली आहेत १) (व्यक्ती) स्वातंत्र्य २) मानवाधिकार ३) सहिष्णूता ४) कायद्या समोर समानता ५) विवीधता (pluralism) ते त्यांच्या लेखात उपरोक्त संकल्पना पुढील प्रमाणे मांडतात
"Enlightenment has five principles, the first of which is freedom. The second principle is human rights, and I mean it in the sense that appeared in the Universal Declaration of Human Rights, and not the hierarchical rights that we know from Islamic heritage, in which Muslims have certain rights and non-Muslims have different rights, men have certain rights and women have different rights. No, all citizens have equal rights and equal duties. The third is the principle of tolerance – again, not in the Islamic sense, where we allow certain things to the People of the Book, but not to the Bahais, the atheists, or the Buddhists. No. Tolerance should be non-hierarchical and should apply to all. Should the fact that I am a Muslim and belong to a Muslim majority mean that all the minorities should be under my thumb? No. We are equal before the law. Another principle is the principle of pluralism. This principle of pluralism does not exist in Islam. I say this loud and clear. The truth is that all the principles that I have mentioned are either non-existent, or else they are castrated or conditional, in Islam." --Speaking at a Moroccan Organization for Human Rights conference, Egyptian-German scholar Hamed Abdel-Samad संदर्भ July 6, 201 memri वृत्त
आधी समस्या आहे हे स्विकारायला लावल्या नंतर निदान स्विकारले जाते.अली रिझवी तर पहिल्याच उत्तरात मुस्लिम समस्या विशद करताहेत. :-) शिवाय प्रस्तुत मुलाखत नास्तिकतेवर फार कमी भर देते आहे. मूळ मुद्दा इस्लामिक व/वा मुस्लिम सुधारणांचा आहे. मला वाटतं की धाग्याच्या शीर्षकात काहीतरी बदल हवाय. आ.न., -गा.पै.
जिथे इतर धर्मीयांचं अस्तित्व