म्हणून नथुराम उजवा ठरतो.....

आपल्याला समर्थन करण्याचे देखील अभिव्यक्तीस्वातंत्र्य आहे. आपला तो हेतु नाही ही गोष्ट वेगळी.

उगाच काहीबाही अर्थ जोडु नका.विचारस्वातंत्र्याचा व लिखाणस्वातंत्र्याचा गैरफायदा आहे हा.

लादेन हा काही विचारांची लढाई लढत नव्हता. त्यामुळे हे उदाहरण गैरलागू. >नथुरामजी ह्यांचेसाठी गांधी लादेन एवढेच भयंकर असतील त्या काळात. होय त्यांच्याशी नथूरामला विचारांनी लढता येत नव्हते तो इतर वेळी विचार करणारा गृह्स्थ असून सुद्धा! >>भारतीय सीमेवर जे झाले त्यास गांधी कारणीभूत आहेत असा काहीसा विचार त्यांनी केला असेल का? तसा विचार त्याने केला म्हणुन तर गांधीजींचा खून केला.विचार पटले नाहीत करा खून.

अनुमोदन. नथुराम गोडसे अमर रहे

+१ मला या प्रकरणात काही "धर्मनिरपेक्ष" लोकांचा हात असल्याचा पहिल्यापासून संशय आहे. पण पुरावे नसल्यामुळे न बोलणे उत्तम.

कसल्या एक से एक शक्यता शोधुन काढल्यात ... दाभोळकरांनी जादुटोणा विरोधी कायदा म़जुर करु घेण्यासाठी तर हे बलिदान केले नसावे ना ? किंव्वा जसे मॉरीआर्टीला दाखवण्यासाठी शेरलॉक मेल्याचे नाटक करतो तसे काहीसे तर केले नसावे ना ?

हा ५५ कोटी आणि खून यांच्या संबंधाचा एक भयानक गोंधळ लोकांनी घालून दिला आहे. मला कळतच नाही की यातलं नक्की खरं काय? मुळात हे वाटणीमधे भारताला पावणे पाचशे कोटी आणि पाकिस्तानला पाऊणशे कोटी ठरवले माऊंटबॅटनबरोबर भारताच्या व पाकिस्तानच्या बाजूच्या शिष्टमंडळांनी (आपल्याबाजूने अर्थातच लोहपुरूष). वीस कोटी आधीच दिलेले, काश्मिरमधे युद्धाला तोंड फुटल्यावर आपण उरलेले पैसे थकवले म्हणून माऊंटबॅटनने हा आंतरराष्ट्रीय कराराचा भंग आहे आणि युनोमधे गेलात तर हे तुमच्या विरोधात जाईल असे सांगितल्यावर गांधींनी त्याला सहमती दर्शवली. खरी गंमत पुढे आहे, एक बाजू म्हणते की गांधी यासाठी थेट उपोषणालाच बसले (खरंतर हे हास्यास्पद आहे, एका बाजूला पाकिस्तानला युद्धाबाबत समज देताना त्यांनाच पैसे मिळावे म्हणून डायरेक्ट उपोषण कोण करेल? पण काही सांगता येत नाही). तर दुसरी बाजू म्हणते की पंजाब आणि दिल्ली प्रांतातले दंगे थांबावेत म्हणून उपोषण होते आणि गांधी या ५५ कोटींबद्दल या काळातल्या कुठल्याही वक्तव्यात काही बोललेले नाहीत. (इथे मला दंग्यांची माहिती मिळाली नाही अन त्या काळातल्या वक्तव्यांचीही). बरं त्यावर कहर म्हणजे हे नथुराम साहेब १९४४ पासूनच गांधींवर कावलेले होते. आता ह्याला काय दृष्टांत झाला होता की गांधी पुढे जाऊन तयार होणार्‍या पाकीस्तानला द्यायचे पैसे थकवू देणार नाहीत? नथुरामने खुनानंतर लिहीलेलं लिखाण उपलब्ध आहे. त्या आधी २-३ वर्षे या माणसाची मानसिकता आणि विचार काय होते हे कुठे कळेल? म्हणजे ३ र्‍या प्रयत्नात खून यशस्वी होईपर्यंत किती वेगवेगळ्या कारणांमधून हल्ले करण्यात आले ती माहीती मिळू शकेल का? फाळणीमधील हिंदू विरोधी भूमिका म्हणजे नक्की काय हे कुठे वाचायला मिळेल? कारण मी वाचलेल्या माहीती नुसार जिना यांना सत्ता हवी होती, आणि ती मिळणार नाही हे उमगू लागल्यावर त्यांनी मुस्लिम कार्ड खेळले. गांधी शेवटपर्यंत त्यांचे मन वळवण्याचा प्रयत्न करत होते पण आता आजूबाजूचे सगळेच सत्तालोलूप झालेले असल्याने हे कधी घडले नाही. तसेच हे हिंदू राष्ट्र व्हावे अशी काहींची इच्छा होती. आता असे झाले तर करोडो मुस्लिम कुठेतरी घालवावेच लागणार आणि फाळणी तरी होणार किंवा कत्तल तरी. आणि धर्माधिष्ठीत राष्ट्र हे काँग्रेसच्या विचारसरणीच बसत नसल्याने अर्थातच त्याला ही विरोध होता. माझ्या वाचनातून मला जे कळले त्यानुसार गांधींचा दोन्ही टोकांना विरोध होता. फक्त ते एकच गोष्ट विसरले की लोक देशासाठी फक्त तोवरच लढत होते जोवर पारतंत्र्यावर विजय मिळणे दृष्टीक्षेपात आले नव्हते. एकदा राष्ट्र बनणार हे दिसू लागले की मग स्वातंत्र्यसैनिक गायबले आणि मुंगळे जमायला सुरूवात झाली. बाकी, नथुरामला खून करायचाच होता तर तो गांधींपेक्षा हैदराबादच्या निजामाचा केला असता तर हजारो हिंदूंवरचे अत्याचार सुद्धा रोखता आले असते असं नाही वाटंत? किंवा अखंड भारत निर्माणासाठी थेट जिनालाच उडवला असता तर? हरीसिंगला आपण मिळून हिंदूराष्ट्र बनवू म्हणून पटवला असता तर? जर-तर खेळायचे तर बरंच खेळता येईल.

गांधीजींनी ५५ कोटींसाठी उपोषण केले नव्हते तर उपोषण दिल्लीतील दंगली थांबाव्यात म्हणून होते. हा मुद्दा मी मागे मिपावर मांडला आहे.तसेच या विषयावर अनंतवेळा चर्वितचर्वण झालेही आहे.तरीही एक पिंक टाकायचा मोह मलाही आवरत नाही. मागे श्री. राजघराणे यांच्या एका चर्चेत इथे लिहिलेला प्रतिसाद जरूर वाचावा अशी विनंती करतो. त्या प्रतिसादात १८ जानेवारी १९४८ च्या इंडिअन एक्सप्रेसची इमेज चिकटवली आहे.आता परत ती इमेज चिकटवायचा प्रयत्न केला पण काही केल्या ते जमले नाही म्हणून जुन्याच प्रतिसादाचा दुवा देत आहे. त्या प्रतिसादात १८ आणि १९ तारखेच्या पेपरचाही दुवा दिला आहे. हे दोन पेपर वाचून कळेलच की ५५ कोटींचा निर्णय आणि गांधीजींनी उपोषण सोडणे यात दोन दिवसांचा फरक आहे. तरीही गांधीजींनी उपोषण ५५ कोटींसाठीच केले असे छातीठोकपणे कसे म्हटले जाते?

दणदणीत अनुमोदन

नथुरामचे स्टेटमेंट वाचा. अत्यंत विचारीपणाने केलेले कृत्य आहे हे. माथेफिरू अजिबात नाही.

दाभोलकरांचा पुळका ज्याला यायचा त्याला येऊदे, पण तो एक नंबर हिंदूद्वेष्टा होता.

कैच्याकै...उगाचच

ह्या न्यायाने "आप"ल्या आण्णांना "राज्यगांधी" (आता सरहदी राहिल्या नाहीत हो पुर्वी सारख्या) म्हटले गेले असते काय ?

काय सांगता ? युध्द अटळ आहे असं गांधी म्हणाले ?? हे उशीरा सुचलेले शहाणपण असावे काय ? जर फाळणीच्याच वेळेला हा अ‍ॅटीटयुड दाखवला असता तर गांधी भारताचे लिंकन ठरले असते !!

तसेही स्वातंत्र्य मिळणार म्हटल्यावर पदांची संगीतखुर्ची सुरू झालेली पाहील्यावरच ते उद्वीग्न झाले होते म्हणे, त्यामुळे जगले असतेच तर पुढच्या ४-५ वर्षात भारत आणि पाकिस्तानच्या परीस्थीतीकडे पाहून त्यांनी स्वतःच देह ठेवला असता बहुतेक.

आपण फिरवलेल चाक आपल्या पाशीच येऊन थांबत ? गीता सांगणार्‍या कॄष्णाला यादवी पहावी लागली आणि गांधींना... ?

ह्या देहाबद्दल न बोलता आपण त्यांच्या विचार आणि निर्णयांबद्दल बोलतो आहोत. तेव्हा त्या विचारानुरूप ते वागले असते पण त्यांनी संपूर्ण आयुष्यात जे काही राजकीय निर्णय घेतले त्यापैकी कॉंग्रेसने किती निर्णय अमलात आणले आणि का ? आणि किती निर्णय सोडून दिले आणि का ? गांधीनी कॉंग्रेस चालवली का ? कि इतर नेतेही निर्णय घेत होते? थोडक्यात कॉंग्रेस आणि गांधी ह्यांची विचारसरणी एकाच प्रकारची होती का ? नक्की गांधी हे एक प्यादे होते की पटावरची एखादी कमी जास्त महत्वाची सोंगटी?

>>>एक शक्यता अशी सुद्धा होती की नथुरामची सुटका कदाचित भावनेच्या आधारावर आणि त्यांच्या कुटुंबियांनी अहिंसेचा युक्तिवाद करून झाली असती परंतु तसे नथुरामने होवून नाही दिले. अशक्य. कारण वर दिले आहे. नथुरामला कोणत्याही परीस्थीती जगू देण्यात आले नसते. लक्षात घ्या, त्याने अशा पक्षाशी पंगा घेतला होता ज्याचा समाजावर आणि राज्यावर जबरदस्त प्रभाव होता. शासकीय कार्यवाहीमधून सुटला असता तरी "भडकलेल्या जमावाच्या मारहाणीचा" बळी म्हणून खपवला असता. आपण केवळ "आयडीअल सिचुएशन्स" पहातो त्यामुळे या गोष्टी लक्षातच घेत नाही. नथुराम जिवंत रहाणे काँग्रेसींसाठी कधीच फायद्याचे ठरले नसते. इतर मुद्द्यांच्या बाबतीत... कसाब किंवा अफजल गुरू विषयी बोलतानाही आजकाल त्यांना वेगळे "दहशतवादी" लेबल लावावे लागत नाही असेच दिसते (implied आहे ते). ते दहशतवादी होते, हे ही दहशतवादीच होते असे माझे स्पष्ट मत आहे. देशाविरूद्ध कारवाया करणारी कुठलीही व्यक्ती दहशतवादीच असते. आणि ती जर दहशतवादी संघटनेतली असेल तर तीला वेगळे दहशतवादी सिद्ध करायची किंवा म्हणायची गरज नाही. ते उगाच पिवळा पितांबर म्हटल्यासारखेच आहे.

अगदी खरंय. बायदवे हाफ सेञ्च्युरी!!!

भाषाप्रभू , तुम्ही हा प्रश्न विचारलात ? तट्टू- घोडा , कुलकर्णीपणाच्या उचापती करायला तांबूल - विडा घ्या हो नारायणा तस्त - तांबूला नंतर तस्त येणारच , उठून थुंकायची तसदी कोण घेणार ? तक्क्या -तांबूल / तस्त नंतर तक्क्या अपरिहार्य ! दुपारचे जेवण चेपले की झाले आडवे , संध्याकाळ पत्तुर चिंता नाय ! तगाई- सदासर्वादा कर्जात , तगाई - कर्ज

रामदासकाकांच्या एका लेखात एक अप्रतिम वाक्य आहे. "जे कूळकायद्यानं गमावलं ते सिलिकॉन व्हॅलीनं कमावलं". यातच याचे सार सामावले आहे.

खरंच कधीकधी बरंच वाटतं ,झालं हे चांगलंच झालं ब्राह्मण समाजाचे खरोखरच चांगले झाले यात वाद नाही ! एकतर ९८ % लोकांनी गावे सोडली , उरलेल्या २ % लोकांचा एक पाय गावाबाहेर पडला आहेच / या पिढीत पडेलच ! पण बहुजन समाजाचे काय ? ज्या ब्राह्मण समाजाकडे त्यांचे उत्तरदायित्व होते, ते तर गावाबाहेर पडले आणि त्यांनी स्वतः चे भले करुन घेतले! बाकीच्यांचे काय ? जे माय- बाप सरकार त्यांचे भले करणार अशी हाकाटी होती , ते तर पांढर्‍या बगळ्यांनी ओरबडून खाल्ले , आरक्षणाचा फायदा किती टक्क्यापर्यंत पोहोचला ?राज्यकर्त्या जमातीवर आरक्षणाचे कटोरे घेण्याची पाळी का आली ? एका तात्कालिक उन्मादामुळे पिढ्यांपिढ्या संभाळलेली सामाजिक रचना कोलमडून पडली आणि नव्या व्यवस्थेत " बळी तो कान पिळी " हा जंगल कायदा अस्तित्वात आला ! ब्राह्मण समाजाने आपल्या कोअर मध्ये काम करुन आपले काम साधून घेतले, आता बाकीच्यांचा वाली कोण ? ( आमचे एक कराडचे काका ( वय ८५) म्हणाले , तेव्हा "आमची" घरे जाळलीत आता "तुम्हाला" आत्महत्या कराव्या लागतात ..स्वाभाविकच आहे म्हणा , आम्हाला गावाबाहेर काढले , गावातील कीर्तने , प्रवचने बंद झाली, पाठीवर हात ठेऊन समजाऊन सांगणार कोण ? ...) हा " आमचे - तुमचे " भेद किती वाईट आहे! आणि त्या तात्कालिक उन्मादाला ब्राह्मण समाज जबाबदार नव्हता की काय ? त्यांच्यावरील पिढ्यांपिढ्याचा राग एका घट्नेवाटे बाहेर पडला (वावट्ळ - व्यंकटेश माडगुळकर) तेव्हा , जे झाले ते व्यापक समाज हिताच्या दृष्टीने फारसे चांगले झाले असेही म्हणवत नाही ! गांधी हत्येचे असेही दूरगामी परिणाम आहेत, जे कुळ कायद्याने अधिक तीव्र केले ! ( बट्ट्मन - आपली यावर एकदा चर्चा झाली आहे , आठवते का ? )

हैदराबाद मुक्तिसंग्राम ?

वर आधीच मुद्दा मांडला आहे , अनंत कान्हेरे , मदनलाल धिंग्रा हे तत्कालीन परीस्थितीत खुनी होते मग पुढे भारत ताब्यात आल्यावर त्यांना आपण "धेशप्रेमी कांतिकारक" घोषित केले ....पुढे मागे ... नथुराम चे ही तसे होवु शकेल ... सगळा काळाचा महीमा आहे ... कालोsह्यं निरवधीर्विपुला च पृथ्वी ||

आज ६० वर्षांनंतरही त्याचे सर्व पक्षांकडुन निव्वळ राजकारण केले जाते ज्यात सर्वसामान्यजनहितांचा वेळोवेळी बळी जातोय ही एकमेव गोष्ट जरी टाळता आली तर भारताच्या कोणत्याही स्वातंत्र्यसैनीकाचे बलिदान खर्‍या अर्थाने व्यर्थ गेले नाही असे मानता येइल.

>>ही तर अतिशयोक्तीला विनोदाची झालरही आहे...! मुद्द्याला उत्तर देता येत नसल्यामुळे विनोदाची झालर वगैरे पुस्ती जोडताय का? भारत एकसंध बनायचे श्रेय फाळणीच्या जन्मदात्याला देणे हा खरा विनोद आहे. टिळकांना तेल्या तांबोळ्यांचे पुढारी असे तुच्छतेने म्हटले जात असे. पण त्याच्यामागचा अर्थ असा आहे की त्यांनी स्वातंत्र्यलढा सामान्य लोकांपर्यंत नेला. तेव्हा निव्वळ गांधीजींना त्याचे श्रेय देणे हे ढोंगीपणाचे आहे. गांधीजींचे योगदान कुणी नाकारत नाही पण त्यांचा अतिरेकी मुस्लिम अनुनय अक्षम्य आणि नुकसानकारकच होता. त्याची घातक फळे आजही भोगत आहोत.