✍ मराठी साहित्य, संस्कृती आणि लेखनाचे व्यासपीठ
प्रवेश करा | सदस्य व्हा
मिसळपाव
मिसळपाव मराठी साहित्य

Main navigation

  • मुख्य पान
  • नवे लेखन
  • पाककृती
  • कविता
  • भटकंती

"गाण्यातली लय!" - तात्या उवाच! (भाग १)

व
विसोबा खेचर यांनी
Sat, 07/19/2008 - 18:36  ·  लेख
लेख
वर्गीकरण

प्रतिक्रिया द्या
27969 वाचन

💬 प्रतिसाद (40)

प्रतिक्रिया

प
प्राजु Sat, 07/19/2008 - 19:24 नवीन

सुंदर विवेचन..

लय या शब्दाची व्याप्ती इतकी अप्फाट असू शकते याची कल्पनाच नव्हती केली. लय.. लय.. असं सहजच कित्येक वेळा म्हणून गेले.. पण त्याचा आवाका जबरद्स्त आहे.. तात्या, तुम्ही खूप सुंदर उदाहरण दिले आहे. बाळाचे आणि आईचे. ९ महिन्यांपासून ते आईच्या पोटात असतं त्या कालावधीत ते अक्षरश: सतत म्हणजे सतत आईच्या हृदयाची ती 'लब-ढब', 'लब-ढब' ऐकत असतं! तेवढी एकच खूण असते त्याच्याजवळ. ना त्याला काही दिसत असतं, ना काही कळत असतं, ना कुणी समजून सांगायला असतं! त्याची साथ असते ती फक्त त्याच्या माउलीच्या हृदयाची एका ठराविक लयीतली नादमयता! पण तसं प्रत्येकच माणसाच्या हृदयाची धडधड सुरू असते मग ते मूल आपल्या आईच्याच हृदयाचा आवाज कसं ओळखतं? तर त्याला कारण हे की वर म्हटल्याप्रमाणे प्रत्येकाची लय वेगळी, प्रत्येकाच्या लयीत सूक्ष्म फरक असतो आणि मंडळी आपल्याला कदाचित अतिशोयोक्ति वाटेल, परंतु विश्वास ठेवा, ते मूल एका क्षणात लयीतला तो सूक्ष्म फरक ओळखून फक्त त्याच्या आईने जवळ घेतल्यावरच एका क्षणात रडायचं थांबतं. आईच्या हृदयाजवळची ती जागा त्याच्या ओळखीची असते आणि आपल्याकरता हीच जागा सर्वात सुरक्षित आहे हा विश्वास त्या लहानग्याकडे असतो! ती ओळख असते ती त्या ठराविक लयीची, त्या माउलीच्या हृदयाच्या 'लब-ढब', 'लब-ढब' या लयदार नादमयतेची! पटलं. कारण मी यातून गेलेली आहे. माझा समज होता स्पर्श कळतो.. पण स्पर्शाची ओळख होण्याआधीच बाळाला लयीची ओळख होते... एकदम पटले. - (सर्वव्यापी)प्राजु ://praaju.blogspot.com/http
  • Log in or register to post comments
स
सहज Sat, 07/19/2008 - 19:32 नवीन

मस्त

मुद्दा हा की 'लय' हा जीवनाचा प्राण आहे. क्या बात है! 'लब-ढब', 'लब-ढब', 'लब-ढब'! - वाट पहात आहे पुढच्या भागाची .. :-)
  • Log in or register to post comments
ध
धनंजय Sat, 07/19/2008 - 19:56 नवीन

लय म्हणजे हृदयाचे स्पंदनच!

सुंदर लेख आहे, तात्या. माझ्या एका शिक्षिकेचे शब्द आठवले - व्हायोलिनच्या गजाची हालचाल म्हणजे व्हायोलिनच्या गाण्याला श्वासोच्छ्वास. वाजवणार्‍याने गजाला आपल्या श्वासाची लय द्यावी - आणि गाण्याची हृदयातली लय वाद्यातून आपोआप उतरते. (स्वगत : आम्ही चांगले सल्ले नुसते ऐकणार - अंगीकार करणे आम्हला जमत नाही.)
  • Log in or register to post comments
क
केशवसुमार Sat, 07/19/2008 - 20:05 नवीन

वा!

तात्याशेठ, अतिशय सुंदर विवेचन.. आमच्या सारख्या औरंगजेबाला पण नीट समजलं लय आणि ताल म्हणजे काय .. धन्यवाद!! (बेताल)केशवसुमार स्वगतः केश्या तुझ्या विडंबनांनी तू मिपाची लय बिघडवतो आहेस समजलं का? :SS
  • Log in or register to post comments
प
प्रा.डॉ.दिलीप बिरुटे Sat, 07/19/2008 - 20:14 नवीन

विवेचन झक्कास !!!

सुंदर लेख, सुंदर विवेचन !!! आईच्या हृदयाची ती 'लब-ढब', 'लब-ढब' ........ क्या नजाकत है !!! कुछ बात कहनेकी. तालात लयीनुसार काही खंड निश्चित केलेले असतात त्याला मात्रा म्हणतात. ७ मात्रा, ४ मात्रा, १२ मात्रा, १६ मात्रा असलेले तालाचे विविध प्रकार आहेत. धा, धीं, तीन, कत्, त्रक, गे, ना, ही तबल्यातील विविध अक्षरं आहेत, तात्या, कवितेत लघु-गुरु ओळखतांना र्‍हस्व-दीर्घ च्या अक्षरावरुन मात्रे ठरवल्या जातात. तसे कोणत्या लयीला किती मात्रा हे कसे ठरवतात ? का आम्हाला वाक्य समजलं नाही :( बाकी, लय समजवण्यासाठी इसीजीचे चित्र ......आणि 'लय' बिघडली की जीवन बिघडलं आणि गाण्यातली लय बिघडली की गाणं बिघडलं असं समजावं! लय भारी !!!
  • Log in or register to post comments
प
पिवळा डांबिस Sat, 07/19/2008 - 21:15 नवीन

सहमत!

प्राध्यापक साहेबांशी सहमत आहे. लगे रहो, तात्याभाय! -पिडा
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: प्रा.डॉ.दिलीप बिरुटे
स
संजय अभ्यंकर Sat, 07/19/2008 - 23:48 नवीन

कोणत्या लयीला किती मात्रा?

डॉ. साहेब, डांबिसराव, थोडे स्पष्टीकरण... मात्रा लयीला नसतात तर ताला ला असतात. लय म्हणजे एका विशिष्ट वेगाने होणारी स्पंदने वा ठोके (उदा. आगगाडी विशिष्ट वेगाने धावू लागली की एकसाचा आवाज येतो तद्वत किंवा लब ढब लब ढब इ.). ताल म्हणजे विविध ध्वनींच्या शृंखलेची पुनरावृत्ती. उदा. तात्यांनी सांगितल्याप्रमाणे लब ढब / लब ढब. येथे चार अक्षरांची शृंखला पुन्हा पुन्हा ऐकू येते. "लब ढब" हि चार अक्षरे म्हणजे चार मात्रा. आणी चार मात्रांचा मिळून होतो तो ताल केहेरवा. तद्वत, सहा मात्रांचा दादरा, सात मात्रांचा रुपक इ. (शाळकरी वयात काही वर्षे तबला शिकुन थोडेफार संगीत कळू लागले होते. त्याच्या आधारावर हे लिहीत आहे). ता.क. : तात्यांनु चुकलो असल्यास सांभाळून घ्या! संजय अभ्यंकर http://smabhyan.blogspot.com/
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: पिवळा डांबिस
प
प्रा.डॉ.दिलीप बिरुटे Sun, 07/20/2008 - 10:01 नवीन

आभारी !!!

अभ्यंकर साहेब, माहितीबद्दल आभारी, आम्ही 'लय' ऐवजी 'ताल' असे म्हणायला पाहिजे होते. थोडा आणखी त्रास देतो. लब ढब = चार मात्रा लब ढब लब = सहा मात्रा म्हणजे दादरा. लब ढब लब ल = सात मात्रा = रुपक असेच का ?
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: संजय अभ्यंकर
व
विसोबा खेचर Sun, 07/20/2008 - 14:36 नवीन

लब ढब लब ल =

लब ढब लब ल = सात मात्रा = रुपक नाही बिरुटेसाहेब, असं नाही होणार! :) रुपक हा सात मात्रांचा ताल आहे, त्याचे ३ व ४ असे भाग होतात. प्रत्येक तालात 'खाली'-'भरी' नावाचा एक प्रकार असतो. समेपासून 'भरी' सुरू होते व कालापासून 'खाली' सुरू होते. परंतु रुपक हा असा ताल आहे की ज्यात आधी कालाची 'खाली' सुरू होते व मग 'भरी' येते. फारच सुरेख ताल आहे हा! :) " तीं तीं ना, धी ना धी ना " अश्या ३ व ४ खंडात रुपकची 'खाली-भरी' असते. त्यामुळे लब ढब च्या भाषेत रुपक मांडायचा असेल तर तो, " लब लब ढब, लब ढब लब ढब " असा मांडावा लागेल! :) बिरुटेसाहेब, खरंच, रुपक हा एक तसा अनवट परंतु एक अत्यंत डौलडार ताल आहे. त्याचा रुबाब काही आगळाच. 'हे सुरांनो चंद्र व्हा', 'हे शामसुंदर राजसा', 'तेरे मेरे मिलन की ये रैना', इत्यादी अनेक एकापेक्षा एक सुरेख गाणी रुपक तालात आहेत. अभिजात संगीतातदेखील मध्यलयीतल्या रुपकात गवई मंडळी एखादी बंदिश खूप छान रंगवतात. आमचे रामभाऊ मराठे सोहनी रागातली, मध्यलय रुपकातली 'जियरा रे' ही बंदिश केवळ अप्रतीम रंगवत. रामभाऊंचं लयीवर विलक्षण प्रभूत्व होतं! मी अगदी भरभरून ऐकला आहे रामभाऊंचा रुपक! क्या बात है...! असो, अजून खूप काही लिहिता-बोलता येईल रुपकच्या सौंदर्याबद्दल. दादरा आणि केरव्याबद्दलही लिहीन केव्हातरी! आपला, (रुपकप्रेमी) तात्या.
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: प्रा.डॉ.दिलीप बिरुटे
स
संजय अभ्यंकर Sun, 07/20/2008 - 20:44 नवीन

क्या बात है तात्या...

मी सुद्धा रुपक चा फॅन आहे. माझ्या निरिक्षणा नुसार रुपक तालात बांधलेले गीत बहुतेक वेळा हीट होते. उदा. पीया तोसे नैना लागे रे... दिल लगाकर हम ये समझे.. तुम गगन के चंद्रमा हो... आपकी नझरोंने समझा.. मेरा जीवन कोरा कागझ कोरा ही रह गया.. चांदणे शिंपीत जाशी.. चंद्रिका ही जणू... यादी संपत नाही. संजय अभ्यंकर http://smabhyan.blogspot.com/
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: विसोबा खेचर
भ
भडकमकर मास्तर Sun, 07/20/2008 - 21:38 नवीन

आम्ही पण रूपकाचे फ्यान आहोत...

मेरे हमसफर मेरे हमसफर, मेरे पास आ मेरे पास आ... ______________________________ ही आमची अनुदिनी ... http://bhadkamkar.blogspot.com/
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: संजय अभ्यंकर
अ
अन्या दातार Mon, 07/21/2008 - 09:56 नवीन

वा

रुपकाचे सौंदर्य खरंच काय वर्णावे? त्या तालाने खरंच तबल्यात वेगळीच जान आणली असे वाटते.
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: संजय अभ्यंकर
प
प्रा.डॉ.दिलीप बिरुटे Sun, 07/20/2008 - 21:05 नवीन

आभार !!!

ताल, मात्रा,रुपक, माहितीबद्द्ल आभारी आहे. हा विषय आमच्या आवाक्याबाहेरचा आहे. पण तरीही अनाडी माणसाला आपण समजून सांगण्याचा प्रयत्न केला त्याबद्दल आम्ही आपले सही दिलसे शुक्र गुजार आहोत. प्रा.डॉ.दिलीप बिरुटे (तात्याचा लेखनाचा पंखा )
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: विसोबा खेचर
न
नंदन Sat, 07/19/2008 - 23:42 नवीन

मस्त

>>> आमच्या गाण्याच्या भाषेत बोलायचं तर लयीची शेवटची तिहाई पडते आणि जीवनगाणं थांबतं! -- क्या बात है! ह्या लेखातही अशीच लय साधली गेली आहे, असं वाटत राहतं. पुढील भागांच्या प्रतीक्षेत.

नंदन
मराठी साहित्यविषयक अनुदिनी

  • Log in or register to post comments
प
प्रमोद देव Sat, 07/19/2008 - 23:44 नवीन

मस्त!

लयीबद्दलचे विवेचन आवडले. इसीजी तसेच तान्हे मूल आणि आई ह्यांच्यातली हृदयाची भाषा......ही दोन्ही उदाहरणे समर्पक वाटली. मराठी भाषा हा माझा प्राणवायू आहे
  • Log in or register to post comments
च
चित्रा Sun, 07/20/2008 - 00:21 नवीन

लय

छान विषय, इतके सोपे करून सांगितलेत ते आवडले.
  • Log in or register to post comments
म
मुक्तसुनीत Sun, 07/20/2008 - 00:50 नवीन

लेख आवडला !

लयतत्वाची सुंदर ओळख ! पुढील भागाच्या प्रतीक्षेत ....
  • Log in or register to post comments
ध
धोंडोपंत Sun, 07/20/2008 - 07:03 नवीन

लय...... लय भारी

तात्या, लय...... लय भारी . क्या बात है! मजा आली. आपला, (लयकारी) धोंडोपंत आम्हाला येथे भेट द्या http://dhondopant.blogspot.com
  • Log in or register to post comments
ड
डॉ.प्रसाद दाढे Sun, 07/20/2008 - 07:22 नवीन

मस्तच

छान लिहिल॑ आहेत तात्या.. रविवार सकाळ एकदम लयीत गेली! मी शाळेत असता॑ना काही वर्षे तबला शिकलो होतो, शाळेच्या कार्यक्रमा॑तून ढोलकीही वाजवित असे. अवा॑तरः ईसीजी कोणाचा आहे हो? हृदय दोष दिसत आहे म्हणून विचारले
  • Log in or register to post comments
प
प्रियाली Sun, 07/20/2008 - 07:30 नवीन

वा!व्वा!

साध्या सोप्या सरळ शब्दांत लय समजावलीत. आईचं आणि तान्ह्या बाळाचं उदाहरण फारच सुंदर पण ते कसं काय आलं बॉ तुमच्या डोक्यात? (चकित) प्रियाली अवांतर: इथे एक गंमत आठवली. आमचं कन्यारत्न तान्हं असताना एका लयीत रडायचं. मोठं झाल्यावर आवाज बदलला पण लय तीच. आता बाईसाहेब रडत नाहीत पण कधीतरी तालासुरात कटकटतात तेव्हा तीच लय ऐकू येते. याबाबत मी तिला काही जुनी रेकॉर्डींग्ज मध्यंतरी दाखवली होती आणि तिलाही ते पटलं आणि मजा वाटली. ज्यांची मुलं लहान आहेत त्यांनी हे निरिक्षण डोक्यात ठेवायला हरकत नाही. :)
  • Log in or register to post comments
ऋ
ऋषिकेश Sun, 07/20/2008 - 15:13 नवीन

वा!

वा तात्या! मस्त.. असेच धडे इतक्या सोप्या उदाहरणाने दिलेत तर गाण्याचा आनंद नक्कीच वेगळ्याप्रकारे घेता येईल :) अनेक आभार -('मिसळ'लेला) ऋषिकेश
  • Log in or register to post comments
य
यशोधरा Sun, 07/20/2008 - 21:00 नवीन

तात्या,

तात्या, लयबद्ध लेख आवडला. सगळ्यात आवडले ते आई अन् तान्ह्या बाळाचे दिलेले उदाहरण. अगदी चपखल उदाहरण दिलेत.
  • Log in or register to post comments
श
शितल Mon, 07/21/2008 - 07:48 नवीन

लयीतील लेख आवडला.

तात्या, गाण्यातील लय खुप छान समजेल असे उदाहरणा सहित सा॑गितलीत. तुमच्याकडुन गाण्यातील बारकावे शिकायला मिळतील.
  • Log in or register to post comments
प
पक्या Mon, 07/21/2008 - 14:00 नवीन

तात्या ,

तात्या , मनापासून धन्यवाद. खूप छान समजावून सांगितलतं. हा विषय खूप मोठा आहे (प्रश्न लहान दिसत असला तरी). माझ्या अवाक्या बाहेरचा आहे . अगदी १००% समजलं नाही तरी बरच कळलं. तरी थोडा गोंधळ आहेच. संजय अभ्यंकर म्हणतात - लय म्हणजे एका विशिष्ट वेगाने होणारी स्पंदने वा ठोके (उदा. आगगाडी विशिष्ट वेगाने धावू लागली की एकसाचा आवाज येतो तद्वत किंवा लब ढब लब ढब इ.). ताल म्हणजे विविध ध्वनींच्या शृंखलेची पुनरावृत्ती. उदा. तात्यांनी सांगितल्याप्रमाणे लब ढब / लब ढब. इथे मला ह्या दोन्ही वाक्यांचे अर्थ सारखेच वाटत आहे. त्यामुळे लय आणि ताल यातील फरक कळण्यात जरा गोंधळ होत आहे. आता फक्त एक सांगाल का - लय म्हणजे इंग्रजी मध्ये रिदम असेल तर ताल म्हणजे काय? ह्या उत्तराने कदाचित हा गोंधळ कमी होईल. बाकी गाणं समजावण्याच्या आपल्या ह्या उपक्रमाने गाण्याचा आनंद नक्कीच घेता येईल ह्यात शंका नाही. आपल्याला पुन्हा एकदा मनःपूर्वक धन्यवाद.
  • Log in or register to post comments
व
विसोबा खेचर Mon, 07/21/2008 - 14:18 नवीन

आता फक्त

आता फक्त एक सांगाल का - लय म्हणजे इंग्रजी मध्ये रिदम असेल तर ताल म्हणजे काय? ह्या उत्तराने कदाचित हा गोंधळ कमी होईल. लय म्हणजे इंग्रजीत 'टेंपो' आणि तालाला इंग्रजीत काय म्हंणतात ते मला माहीत नाही. तालाला जर रिदम म्हणत असतील तर ठेक्याला काय म्हणतात हेही मला माहीत नाही! लय ही प्रत्येकच संगीतात असते परंतु ताल आणि ठेका हे प्रकार पाश्चिमात्य संगीतात किती समृद्ध आहेत हे मला माहिती नाही! आपलं संगीत हे विविध तालांनी आणि त्यांच्या ठेक्यांनी नटलेलं आहे, समृद्ध आहे, श्रीमंत आहे. पाश्चिमात्य तालशास्त्राबद्दल मला कल्पना नाही! आपल्या संगीताबद्दल बोलायचं झालं तर एक 'त्रिताल' समजून घ्यायला संबंध जन्म पुरत नाही इतकं आपलं तालशास्त्र समृद्ध आहे, अफाट आहे, अमर्याद आहे! तबल्यातील एकेक बंदिश म्हणजे अक्षरश: काव्य आहेत! आमच्या मुनीरखासाहेबांनी, थिरखवाखासाहेबांनी, आमिरहुसेनखासहेबांनी, अनोखेलालनी, आब्बाजी अल्लारखासाहेबांनी आपला तबला खूप समृद्ध केला आहे! आपला, (तबलजी) तात्या.
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: पक्या
ध
धनंजय Tue, 07/22/2008 - 00:48 नवीन

बरोबर : टेंपो

लय म्हणजे टेंपो. मात्रा = बीट ठेका = पल्स - जे प्रत्येक तालचक्रात पुन्हा एकदा येऊन 'चक्र' बनवते. ताल (म्हणजे केहरवा, तीनताल वगैरे, अशी यादी) = मीटर (किंवा विशिष्ट वापरात "टाईम"; उदा : ४/४ टाईम) ताल = रिदम (अधिक विशाल अर्थ) अभिजात पाश्चिमात्य संगितातले बहुतेक मीटर त्या मानाने सोपे असतात. एका तालचक्राचे २-२ किंवा ३-३ भाग करता आले पाहिजेत. (किंवा आधी २ खंड, मग प्रत्येक खंडाचे ३ भाग; किंवा आधी ३ खंड, मग प्रत्येक खंडाचे २ किंवा ४ भाग.) त्यामुळे सामान्यपणे वेगवेगळ्या तालचक्रात मात्रांची पर्यायी संख्या अशी असते : २, ३, ४, ६, ९, १२ (८ किंवा १६ मात्रा असल्या तर ४ मात्रांचीच दुप्पट किंवा चौपट लय आहे, असे मानले जाते. कित्येकदा ९ मात्रा असल्या तर ३ मात्रांचीच तिप्पट लय आहे असे मानले जाते.) काही ठिकाणी लोकसंगीतात ७ किंवा १० मात्रांचे ताल आहेत, त्यांच्या स्फूर्तीने क्वचित तसे संगीत लिहिले गेले आहे. (आता 'फ्लामेन्को'ला लोकसंगीत म्हणावे की शास्त्रीय, ते माहीत नाही - पण त्यातले ताल गुंतागुंतीचे असतात.)
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: विसोबा खेचर
व
विसोबा खेचर Tue, 07/22/2008 - 01:01 नवीन

ठेका = पल्स

ठेका = पल्स - जे प्रत्येक तालचक्रात पुन्हा एकदा येऊन 'चक्र' बनवते. पण याला तर सम म्हणतात. ठेका वेगळा! मग इंग्रजीत सम कशाला म्हणतात? एका तालचक्राचे २-२ किंवा ३-३ भाग करता आले पाहिजेत. पण त्या संगीतात मुळात ताल किती? किंवा आधी २ खंड, मग प्रत्येक खंडाचे ३ भाग; किंवा आधी ३ खंड, मग प्रत्येक खंडाचे २ किंवा ४ भाग.) हा ताल नव्हे! हे केवळ गणित झालं! तशी अनेक गणितं करता येतील! मुद्दा आहे तो मूळ तालाचा! पश्चिमात्य संगीतात असे मूळ ताल किती आहेत? २, ३, ४, ६, ९, १२ (८ किंवा १६ मात्रा असल्या तर ४ मात्रांचीच दुप्पट किंवा चौपट लय आहे, असे मानले जाते. हे पुन्हा गणित झालं! त्याकरता तबल्याची आवश्यकता नाही. ते साध्या डफावर देखील करता येईल! आपण म्हणता त्यात मात्रांच्या अक्षरांचं सौंदर्य आहे का? असल्यास कुठे? मुळात पाश्चिमात्य संगीतात तालाची मुळक्षरं किती? बेसिक कायदे कोणते? पेशकार, गती, रेल्यांचं काय? काही ठिकाणी लोकसंगीतात ७ किंवा १० मात्रांचे ताल आहेत, त्यांच्या स्फूर्तीने क्वचित तसे संगीत लिहिले गेले आहे. परंतु त्याला रुपकाचं किंवा झपतालाचं वजन आहे का? त्यातील लयीला त्या वजनाची खालीभरी आहे का? (आता 'फ्लामेन्को'ला लोकसंगीत म्हणावे की शास्त्रीय, ते माहीत नाही - पण त्यातले ताल गुंतागुंतीचे असतात.) कृपया दुव द्या, ऐकायला आवडेल! तात्या.
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: धनंजय
व
विसोबा खेचर Tue, 07/22/2008 - 01:27 नवीन

ताल आणि ठेका...

आता ताल आणि ठेका यातला फरक एका साध्या उदाहरणावरून पाहू... दैवजात दु:खे भरता - ताल केरवा, परंतु ठेका - धा तीं ता डा ता तीं धा डा! माना मानव वा परमेश्वर मी स्वामी पतितांचा - ताल केरवा - परंतु ठेका - धीं त्रक धी ना कत् त्रक धी ना म्हणूनच मी वर असं म्हटलं आहे की ताल जरी एकच असला तरी तो विविध ठेक्यांनी नटलेला असतो! आता इंद्रायणी काठीला भजनी ठेका लावतात, तर राधाधर मधुमिलिंदला धुमाळी लावतात! असो, आमची धुमाळी बाकी फारच वेड लावणरी हो! काय जाते मस्त! :) पाश्चिमात्य संगीतात धुमाळी आहे काय? :) बरं धन्याशेठ, मला एक सांगा, रुपकात ७ मात्रा असतात आणि झुमर्‍यात १४ मात्रा असतात. मग तुम्ही गणिती पद्धतीने रुपकच दोनदा वाजवून त्याला झुमरा म्हणणार काय? हमीरातलं चमेली फुली चंपा रुपकात गाता येईल का ते मला सांगा पाहू! :) तात्या.
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: विसोबा खेचर
ध
धनंजय Tue, 07/22/2008 - 02:14 नवीन

दोनदा रूपक अर्थातच झूमरा नाही

सम, खाली, आणि टाळ्यांचे गणित कुठे जमते आहे... असे काही म्हणायचे आहे ना? खंडही योग्य नाहीत. या पूर्ण तालसागरात एक सम घट्ट धरून ठेवता-ठेवता मला नाकी नऊ येतात - बाकी मला फारसे कळत नाही. काही नेमके विचारायचे असल्यास चर्मवाद्य वाजवणार्‍या मित्रांना विचारून सांगेन - पण प्रश्न विचारायलाही तांत्रिक शब्दांचे अनुवाद जमतीलच असे काही सांगता येत नाही. कारण हिंदुस्तानी संगीतातले तांत्रिक शब्द तुमच्या येथील शिकवणीतच शिकत आहे.
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: विसोबा खेचर
ध
धनंजय Tue, 07/22/2008 - 01:58 नवीन

सम = ऍक्सेंट

"सम"ला "ऍक्सेंट" म्हणतात. (किंवा नैसर्गिक ऍक्सेंट - चमत्कृतीसाठी एखादा गाणारा प्रत्येक समेवर जोर देईल किंवा देणार नाही - पण नैसर्गिकरीत्या समेवर बलस्थान असते.) "पल्स" म्हणजे चक्राकार जाणारे सर्व काही. > त्याकरता तबल्याची आवश्यकता नाही. बरोबर. बहुतेक (९९% - उगीच कुठलातरी आकडा सांगतो आहे) वेळा पाश्चिमात्य अभिजात संगीतात तबला (पाश्चिमात्त्य संगीतात अनेक डफांचा सेट - प्रत्येक डफ एक किंवा दोनच बोल देतो) नसतो. २-५ वाद्ये एकत्र वाजवतात तेव्हा त्यांच्यापैकी साधारणपणे एकही चर्मवाद्य नसते. सम (आणि टाळ्या असलेल्या मात्रांचे बल) तेवढेच सुरावर बल देऊन सांगितले जाते. फ्लॅमेन्कोबद्दल दुवे मित्रांना विचारून देतो.
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: विसोबा खेचर
प
पक्या Tue, 07/22/2008 - 13:15 नवीन

तात्या आणि

तात्या आणि धनंजय, ताल , लय ,ठेका ...वगैरेंच्या विवेचनाबद्द्ल आणि माहीती बद्द्ल धन्यवाद. आता बरचसं समजून घेण्याच्या प्रयत्नात आहे.
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: धनंजय
ड
डॉ.प्रसाद दाढे Mon, 07/28/2008 - 10:14 नवीन

उदाहरण

इथे एक किस्सा आठविला. एकदा एका मैफिलीत वेड लावणारा त्रिताल तीन तास वाजवून अहमदजान तिरखवा॑साहेब उठले. श्रोत्या॑नी वाहवाचा आणि टाळ्या॑चा अगदी गजर केला. एक रसिक खानसाहेबा॑ना म्हणाले, 'आज तो आपने कमाल कर दिया, ऐसा तीनताल शायदही कभी सुना होगा..' खानसाहेब नम्रतेने म्हणाले, 'अमा अभी अभी तो तीतालेका अ॑दाज आ रहा है॑, अभी बहोत सीखना बाकी है॑..'
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: विसोबा खेचर
च
चतुरंग Tue, 07/22/2008 - 00:13 नवीन

वा तात्या वा!

खूप दिवसांनी तुमचे संगीताबद्दलचे लिखाण वाचायला मिळाले. अतिशय सुरेख लेख. नेटके विवेचन अन चपखल उदाहरणे! विषय सहजतेने समजावून सांगण्याची तुमची हातोटी लाजवाब आहे. ईसीजी घेऊन समजावणे मानले! आई-बाळाचे उदाहरण तर इतके अचूक आहे की त्यावर केला गेलेला एक प्रयोग वाचनात आला होता, तो असा - रडणार्‍या अतिशय लहान बालकांना आईच्या हृदयाची रेकॉर्ड केलेली धडकन जरी ऐकवली तरी ती एकाएकी रडायची थांबतात आणि आवाज कुठून येतो आहे ह्याचा वेध घेऊ लागतात. इतका तो आवाज आपल्या मेंदूत ठसलेला असतो! (अवांतर - ९ वीत असताना तबला शिकलो. एकच वर्षात माझे गुरुजी दुर्दैवाने गेले आणि तबला सुटला तो आजतागायत. त्याची फार मोठी खंत मनाला आहे. पुन्हा संधी मिळाली तर शिकावे असे वाटत रहाते! तुमच्या लेखाने त्या आठवणी जाग्या झाल्या!) चतुरंग
  • Log in or register to post comments
व
विसोबा खेचर Tue, 07/22/2008 - 00:35 नवीन

:)

त्याची फार मोठी खंत मनाला आहे. पुन्हा संधी मिळाली तर शिकावे असे वाटत रहाते! अशी संधी तुला अवश्य मिळो रे रंगा... अवांतर - ९ वीत असताना तबला शिकलो. एकच वर्षात माझे गुरुजी दुर्दैवाने गेले आणि तबला सुटला पुण्यात एक वाडीकर बुवा म्हणून होते, खूप छान गायचे, परंतु फारसे प्रसिद्धीस आले नाहीत. पण माणूस मोठा गप्पीष्ट अन् मजेशीर! पुलं, वसंतराव, भीमण्णा, ही मंडळी बुवांकडे बर्‍याचदा बैठक टाकून असत. गांण्याची बैठक तर व्हायचीच, शिवाय वाडीकरबुवा काही काही सरस कोट्या/किस्से सांगून करून हमखास सगळ्यांना हसवायचे! :) का माहीत नाही, परंतु पुण्यातल्याच विनायकबुवा पटवर्धनबुवांवर वाडीकरबुवांचा लटका राग. त्यांना नाही आवडायचा विनायकबुवांचा तापट स्वभाव आणि त्यांचं गाणंदेखील! एकदा गप्पांच्या ओघात वसंतराव सहजच वाडीकरबुवांना म्हणाले, "काय करणार बुवा? सध्या कोणाकडेच शिकत नाहीये! काय नशीब आहे माझं, मी ज्यांच्याकडे म्हणून शिकायला गेलो ती सगळी मंडळी अल्पायुषी ठरली. मला फारशी लाभलीच नाहीत! मी शिकायला सुरवात केली आणि अल्पावधीतच ती गेली त्यामुळे माझं खूप काही शिकायचं राहून गेलं!" हे ऐकल्यावर वाडीकरबुवांमधला मिश्किलपणा जागा झाला आणि ते पटकन वसंतरावांना म्हणाले, "बुवा, कुणी शिकवायला नाही म्हणता? एक काम करा, वाटल्यास मी तुमची सहा महिन्यांची फी भरतो, पण तुम्ही आजपासूनच विनायकबुवांकडे गाणं शिकायला जा!" हे ऐकल्यावर वाडीकरबुवा, पुलं, भीमसेन आणि वसंतराव यांच्यात एकच हशा पिकला! :) अवांतर - ही हकिगत मला स्वत: अण्णांनी सांगितली आहे. अण्णा मुडात असले म्हणजे खूप काही किस्से सांगतात! :) असो, तेव्हा रंगराव, मिपाचा कुठला हितशत्रू तबला शिकवतो हे सध्या शोधतो आहे. पत्ता लागला की लगेच तुला त्याच्याकडे तबला शिकवायला धाडीन! :) आपला, तात्या वाडीकर.
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: चतुरंग
न
नंदन Tue, 07/22/2008 - 01:19 नवीन

ईसीजी

>> ईसीजी घेऊन समजावणे मानले! -- आता लेख आणि प्रतिक्रिया पुन्हा वाचत असताना ह्या ईसीजीच्या उदाहरणावरून ही ओळ आठवली. वक्षी तुझ्या परी हे, केव्हा स्थिरेल डोके? देईल शांतवाया हृत्स्पंद मंद झोके

नंदन
मराठी साहित्यविषयक अनुदिनी

  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: चतुरंग
ड
डॉ.प्रसाद दाढे Mon, 07/28/2008 - 10:16 नवीन

कोण वाघधरे

कोण वाघधरे मास्तर काय? (ह.घ्या)
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: चतुरंग
प
प्राजु Tue, 07/22/2008 - 00:19 नवीन

नको.......................

(अवांतर - ९ वीत असताना तबला शिकलो. एकच वर्षात माझे गुरुजी दुर्दैवाने गेले आणि तबला सुटला तो आजतागायत. त्याची फार मोठी खंत मनाला आहे. पुन्हा संधी मिळाली तर शिकावे असे वाटत रहाते! ) अहो दया करो हो... प्लिज!! (ह्.घ्या..... :) ) - (सर्वव्यापी)प्राजु http://praaju.blogspot.com/
  • Log in or register to post comments
च
चतुरंग Tue, 07/22/2008 - 00:29 नवीन

हा हा हा!

(आम्ही काय त्या कंदिलवाल्या आंबोळीसारखे वाटलो की काय? 'लावला कंदिल की बत्ती गुल' तसे 'लागला शिकायला तबला की गुरुजी गुल'!) नाही हो, आम्ही एवढे वाईट नक्कीच नाही! आपल्या ओळखीचे आहेत का कोणी तबल्याचे गुरुजी? :O चतुरंग
  • Log in or register to post comments
↩ प्रतिसाद: प्राजु
ब
बेसनलाडू Tue, 07/22/2008 - 02:07 नवीन

वा!

समर्पक उदाहरणांसहितचे विवेचन आवडले. (वाचक)बेसनलाडू
  • Log in or register to post comments
घ
घाटावरचे भट Mon, 07/28/2008 - 09:25 नवीन

उत्तम

उत्तम विवेचन तात्या...मिपा वर भटकताना हा लेख सापडला, आवडला... ज्या गोष्टीची आवड असेल त्याबद्दल वाचायला मिळालं की छान वाटतं. --आपलेच (आणि घाटावरचे) भट... रितु आयी सावन की, रिमक झिमक झिम झिम बून्दनियां बरसे ॥
  • Log in or register to post comments

लेखन करा

लेखन करा

मिसळपाव वर स्वागत आहे.

प्रवेश करा

  • नवीन खाते बनवा
  • Reset your password
मिसळपाव.कॉम बद्दल
  • 1आम्ही कोण?
  • 2Disclaimer
  • 3Privacy Policy
नवीन सदस्यांकरीता
  • 1सदस्य व्हा
  • 2नेहमीचे प्रश्न व उत्तरे
लेखकांसाठी
  • 1लेखकांसाठी मार्गदर्शन उपलब्ध
  • 2लेखन मार्गदर्शन
संपर्क
  • 1सर्व मराठीप्रेमींचे मनापासून स्वागत!
  • 2अभिप्राय द्या
  • 3संपर्क साधा
© 2026 Misalpav.com  ·  Disclaimer  ·  Privacy Policy मराठी साहित्य व संस्कृतीसाठी  ·  प्रवेश  |  सदस्य व्हा