मराठी मुद्दा ....

नाही नाही, जे गोळ्या खायला तयार असतात ते आचारवंत नाही का?

असं का, नाही माझे काय मत होते की 'गोळ्या खाणे' आणि 'गोळ्या खातो असे म्हणणे' ह्यातुनच विचारवंत आणि आचारवंत ह्या भिन्न प्रवृत्ती आणि गट तयार होत असावेत, अर्थात हा समज चुकीचा असु शकतो हे मान्य.
किंवा, आचारवंतच हा विचारवंताचा एक लहानसा भाग असावा असेही असु शकते, असो, आमचा एवढा अभ्यास नाही.

फुटकळ विचार करणारे विचारवंत, व महत्त्वाचे विचार मांडणारे विचारवंत असे वेगवेगळे लोक असतातच.

बरोबरच आहे, अर्थात तसे असने आवश्यक आहे हा सृष्टीचा नियम आहे. जर कुणी फुटकळ विचार केलाच नाही तर महत्वाचा विचार काय असतो हे काय आपल्याला खळ्ळं कळणार ?
अत्यंत अचुक विश्लेषण, आभार !

विचार व विरुद्ध विचार यांचा संघर्ष म्हणजे दात व ओठ नसून, वरचे दात व खालचे दात यांचं भरडणं आहे. एखाद्या घटनेचं व्यवस्थित पचन होण्यासाठी हे घर्षण, चर्वण अत्यावश्यक आहे.

ओ हो , ओ हो, ओ हो, त्याचा असा संदर्भ आहे काय ?
म्हणजे हा संघर्ष आजचा नसुन अनादी काळापासुन चालत आलेल्या कुठल्याही सनातन व्यवस्थेच्या उतरंडीतुन जन्माला आलेल्या संघर्षाचे हे आजचे स्वरुप. खरं तर असा विषय चर्चेला घेतला म्हणुन मी श्री. अवलिया ह्यांचे आभारच मानायला हवेत.
तज्ज्ञांनी ह्यावर अधिक प्रकाश टाकाव अशी मी विनंती करतो.

आक्षेप नाहीच. उलट पाठिंबा आहे. कोणीच कृती केली नाही, तर विचारवंत वाढणार नाहीत का? ते कोणाला हवंय? कृती करणारे करत राहातात, जीडीपी वाढवतात, झालंच तर इतिहास वगैरे घडवतात - त्यामुळे विचार करणाऱ्यांना व मांडणाऱ्या सर्वांनाच मोकळीक मिळते.

अच्छा, म्हणजे हे पण मार्केट इकॉनॉमिक्स का ?
असु द्यात , आमचा आक्षेप नाही !

माझा आक्षेप आहे तो सरसकट सगळ्यांना 'विचारवंत' या एका लेबलाच्या बरणीत भरून त्यांविषयी बोलण्याला आहे

खरे आहे, मी आपल्याशी सहमत आहे आणि आपल्या विचारांना पाठिंबा देतो.

चांगले विचार करणारे, पुरोगामी विचार करणारे, सकारात्मक विचार करणारे, वाईट विचार करणारे, यडपट विचार करणारे, चुकीचा विचार करणारे, धर्माधिष्ठित विचार करणारे अशा सब-क्याटेगऱ्या करून विशिष्ट क्याटेगरीविषयी बोलणं उत्तम असं माझं मत आहे.

करेक्ट, असं व्हायलाच हवं, स्टेरिओटाईम मताला किंमत नसावीच.

उदाहरणार्थ, 'सर्व हिंदू वाईट' असं जर कोणी म्हटलं तर ते आक्षेपार्ह होईल.

आक्षेपार्ह्य ?
जोड्याने मारावा असा नराधमास ...

त्यापेक्षा 'वर्णव्यवस्थेचा वापर स्वार्थासाठी करून जाणूनबुजून काहींना पीडित ठेवून शोषण करणारे वाईट' असं म्हणणं जास्त सयुक्तिक ठरतं.

तुम्ही म्हणता ते बरोबर असले तरी ते सिद्ध करण्याजोगे सर्वामन्य होऊ शकतील असे पुरावे मिळवणे अवघड आहे.
प्रयत्न करायला हरकत नाही.

मग हिंदू हे मिसलिडिंग लेबल काढून टाकलं तरी चालतं. कारण या प्रवृत्ती सर्वत्र आहेत. उगाच 'हिंदू वाईट' हे चुकीचं विधान का करावं? तसं काहीसं.

बरोबर, 'हिंदु वाईट' हे सरसकट विधान चुकच आहे, एक वेळ 'हिंदु कादंबरी भिकार आहे' हे तुमचे वैयक्तिक मत असले म्हणुन त्यामुळे आख्खे मराठी साहित्यच भिकार ठरवण्यासारखे झाले हे, काय, बरोबर ना ? ;)

- छोटा डॉन

तुम्ही केवळ विरोधासाठी विरोध करत आहात याची आपल्या प्रतिसादावरुन खात्री पटत आहे.

माझ्या नेमक्या प्रश्नांना आपल्याकडे समर्पक उत्तरे नसल्याने आलेल्या वैफल्यातुन आपण चालवलेली माझी बदनामी मी उदार मनाने माफ करतो

इथे आपण म्हणत आहात की आपल्याला विचारवंताची व्याख्या हवी आहे. म्हणजेच तुम्हाला विचारवंत कोण हे माहित नाही असा याचा अर्थ होतो

अगदी बरोबर, आपण योग्य अर्थ लावलात माझ्या वाक्यांचा.

परंतु त्याआधीच्या वाक्यात आपण विचारवंतांवर शरसंधान वगैरे चालले आहे असे म्हणता.

चुक , आम्ही 'प्रयत्न चालवला आहे' असे लिहले आहे, प्रतिसाद तपासुन पाहु शकता.

म्हणजेच वाक्याच्या पुर्वार्धात तुम्हाला विचारवंतांवर शरसंधान चालले आहे या ज्ञानातुन विचारवंत कोण आहेत हे समजत आहे असे सुचित होते मात्र त्याच वाक्याच्या उत्तरार्धात तुम्ही विचारवंताची व्याख्या विचारता हे हास्यास्पद आहे.

तुमचा हा तर्कच हास्यास्पद आहे असे म्हणतो.
मी माझ्या मागणीवर आणि प्रतिसादावर ठाम आहे, आपण आपल्या मुळ धाग्यात शेवटच्या २ ओळीत समारोप करताना 'विचारवंतांच्या काय भुमिका असतील किंवा विचारवंत काय म्हटले असते' अशा स्वरुपाची विधाने केली आहेत.
ह्यातुन मग स्वाभाविकपणे मला 'विचारवंत म्हणजे कोण?' असा प्रश्न पडतो.

अर्थात आपण धागा प्रवर्तक आहात, आपल्याला व्याख्या नक्की माहित आहे व म्हणुनच आपण शेवटी 'विचारवंतां'च्या भुमिकेच्या अनुषंगाने काही प्रश्न करता. पण आम्हाला उत्तर काही देत नाही.
हा शुद्ध पलायनवाद आहे ....

ह्याचा निषेध म्हणुन आम्ही ह्या धाग्यातुन माघार घेत आहोत !
असले पोकळ संकल्पनेवर आधारित धागे केवळ आणि केवल गैरसमजच पसरवतील ह्याविषयी आमचा मनात अजिबात किन्तु नाही.
इति लेखनसीमा !

कृपया आपण केवळ मी उपस्थित केलेल्या (चर्चेच्या दृष्टीने महत्वाच्या ) प्रश्नांचीच उत्तरे द्यावीत किंवा त्यासंबंधित चर्चा चालवावी.

सल्ल्यासाठी आभार ....
ज्याविषयीच संकल्पनाच क्लियर नाहीत त्याविषयी आम्ही मतप्रदर्शन करत नाहीत, आपल्याला व्याख्या सांगायची नाही व त्यामुळे व्याख्या माहित नसताना आपल्या प्रश्नांना उत्तरे देण्याचा अधिकार मी राखुन ठेवतो.
धन्यवाद.

पुन्हा एकदा आपल्या पलायनवादी भुमिकेचा निषेध करुन मी ह्या धाग्यातुन माघार घेत आहे असे जाहिर करतो.

- डॉन्या
(सुधरण्याचा आणि आपलं असण्याचा काहीही संबंध नाही, सबब तुम्ही आपलेच आहात )